Unitymedia Weiß jemand was über Horizon?

[Madee]

Hallo zusammen... :winken:

Horizon.. ja... Horizon.... Es wird kommen! Mit allen seinen Vor- und Nachteilen.. Dazu eine kleine Übersicht:

Horizon ist ein Gerät der Marke SAMSUNG und sichtbar in der Google-Bilder-Suche nach "horizon upc", es sind abweichende Größen vorhanden, nimmt die Größte.. cfreak:

Nicht bei UM.

Horizon ist bereits in versch. Ländern in Nutzung. Österreich, Schweiz und die Niederlande (Holland) fallen in den Raum, jedoch ist bisher nur von einer sog. Beta Firmware (Betriebssystem) die Rede... Allerdings nur "Hören-Sagen"... :hirnbump: ...
Die Einen sagen "Katastrophe" die Anderen "schönes Gerät".. Kommt also auch auf den Nutzer an, da für den Sommer eine bereits komplett überarbeitete Firmware in Arbeit ist.
Zwischen Sommer und Herbst 2013 soll die geplante Einführung in den deutschen Markt erfolgen.. Eine Art Revolution steht bevor...

Fast

Horizon vereint alles in einem! Es ist Modem und TV-Empfänger in einem!

Kurz gefasst: :streber:

(+) Es wird eine neue, sog. "Virtual SmartCard" geben, wo der deutliche Vorteil entsteht:
--> Gebuchte Programmpakete (z.B. DTV ALLSTARS) müssen nur einmal gebucht werden und sind dann auf allen "anderen" Horizongeräten nutzbar!
Ungeklärt dabei: Was kostet das Gerät (bzw. ein zusätzliches)... Bisherige Geräte waren nicht von solchen Namenhaften Firmen (ECHOSTAR, TECHNOTREND, mit Ausnahme des alten Samsung & Philips Digital-Receiver)

(+) Weniger Endgeräte (das Kabelmodem & der W-LAN Router entfällt) --> Stromersparnis
(-) Wenn etwas defekt ist, muss das gesamte Gerät ausgetauscht werden
(+) 4 (HD)TV-Aufnahmen gleichzeitig möglich! (oder 3 Aufnehmen und 1 gucken) :naughty:

Ungeklärt:
- Netzwerkverbindungen/Internet/Telefon auf mehreren Geräten ohne Zusatzkosten möglich...

Bestimmt sind noch etliche Fragen offen, jedoch sollte dies als kleiner Input langen.. :hirnbump:

Viele Grüße

 

[Madee]

Was ich sagen kann:

Die Box ist sehr schnell, bietet viele Interessante Dinge, führt aber auch zu ein paar Einschränkungen.
Die dazugehörige FB gibt es bis dato nur für die Deutsche Box.

 

[thorium]

Wäre interessant, ob man z.B. aus den Niederladen remote das Horizon Streaming von beispielsweise einem Länderspiel nutzen kann, oder ob einem der Receiver das mit "keine Lizenzen" versagt nur weil die Box in DE in Betrieb ist. Es wäre ganz sicher ein tolles Feature, aber ich glaube eher, daß sie hier Polizei spielen...
Gibt es da Erfahrungen aus der Schweiz ?

 

[thorium]

3. erstmal ja, Android in Planung (aber noch gibt es ja auch die IPhone Apps) nicht im Appstore

Noch für keins der Nutzerländer ?

 

[thorium]

1. ja, liegt aber am Gesetzgeber
2. liegt am Sender

Grundsätzlich hast du recht, nur gibt es eben Möglichkeiten sich davon frei zu halten.

 

[thorium]

Was ich sagen kann:

Die Box ist sehr schnell, bietet viele Interessante Dinge, führt aber auch zu ein paar Einschränkungen.
.

und wie weit übernimmt es die Kontrolle über mein Netz (ist ja wohl auch ein Router), mein Hifi Rack, kontrolliert meinen TV Konsum. Schnell ist grundsätzlich erstmal ein Fortschritt wenn man sich das HD Recorder Ehlend anschaut.

 

[domserv]

Klar, zur Apfelkirche gehört auch progressive Missionierung . Und unabhängige Fakten würde ich vor allem im Kirchenblättchen "Maclife" suchen . Ist das der gleiche Herausgeber wie Herba-Life ?

Yepp, back to Horizon, new Horizon..

http://pluto.jhuapl.edu/mission/whereis_nh.php

Interessant wäre die Frage, kommt die Sonde vor dem Receiver an? :smile:

:brüll: :super:

 

[uwefunkch]

Hoi zäme,

ich wohne in der Schweiz im Machtbereich von upc cablecom und haben seit jetzt knapp 3 Monate das unermessliche Privileg, die Horizon benutzen zu dürfen.
Interessant ist vielleicht die Support-Community insbesondere der "Optimierungs-Thread"

Grundsätzlich ist es eher so, dass die Horizon (zumindest in der Schweiz) mit den einen oder anderen Problemchen kämpft:
- Aufnahmen gehen verloren oder werden abgeschnitten (z.b. http://community.upc-cablecom.ch/posts/0db9cd2ddc oder hier: http://community.upc-cablecom.ch/posts/29a19ee7b4
- Menüführung ist sehr träge, unübersichtlich und unlogisch
- Fernbedienung ist sehr abgemagert; es fehlen so z.b. die Schnelltasten für den Guide, Aufnahmen (PVR), Sendungs-Infos, etc.
- Häufige EPG-Ausfälle
- WLAN-Reichweite scheint sehr schlecht zu sein (bei meiner Horizon deaktiviert)
- Mediathek: Horizon ist ein DLNA-Client mit all seinen Vor- und Nachteilen. Es sind nicht sonderlich viele Codecs, vor allem im Video-Bereich, implementiert, Bilder können nicht flüssig als Slideshow angezeigt werden.
- Aufnahmen: Menüstruktur ist unübersichtlich, Handling der Serienaufnahmen ist unübersichtlich (keine Listenansicht, sondern "Kacheln" mit nichtssagenden Icons in einem zweireihigen "Band"
- immer wieder Probleme mit HD-Sendern (kurze Ton- oder Bildausfälle)
- Wenn die Horizon als Gateway verwendet wird: kein NAT-Loopback, d.h. man kommt vom LAN aus via DDNS-Namen nicht auf ein Netzwerk-Gerät im eigenen LAN
- iPhone-App ist noch in der Beta-Version.
- Man kann keine Aufnahmen auf andere Geräte streamen.
- Die Horizon hängt genau ein einem TV. Es ist nicht möglich, mit mehreren TV-Geräten die Horizon nutzen.
- Es gibt kein TV-Replay (bereits ausgestrahlte Sendungen ansehen, wie z.b. mit Zattoo möglich ist)
- Festplatte hat nur 500 GB
- Aufnahmen lassen sich nicht von der Festplatte auf ein anderes Medium kopieren.
- USB-Anschlüsse der Horizon sind vorhanden - aber deaktiviert.
- Guide erreicht man nur über drei Tastenklicks mit der Fernbedieung
- Für Sendungsinformationen sind auch drei Tastenklicks notwendig.
- Im Guide kann man nicht schnell auf einen bestimmten Tag springen - man muss einfach eine halbe Stunde scrollen.
- verbraucht wohl ziemlich viel Strom, was man so liest. Es gibt 3 "Standby-Modis": high: Schnelle Einschaltzeit, hoher Stromverbraucht. "medium": Einschaltzeit ist erträglich, allerdings sollte man bei programmierten Aufnahmen besser eine oder zwei Minuten früher starten, weil die Box erst "hochfahren muss", Stromverbrauch ist mittelmässig. "low": Einschaltzeit nicht wirklich erträglich, Stromverbraucht tief - dafür wird aber auch Internet und Telefonie ausgeschaltet. In meinen Augen ist dieser Modus nicht wirklich brauchbar.

Aber es gibt auch gutes:
- Umschalten (zappen) geht zügig
- Möglichtkeit, um 4 Aufnahmen gleichzeitig zu starten.
- Menü sieht super aus (ist aber wirklich unbrauchbar, weil es extrem träge ist)

Viele Grüsse aus der Schweiz,
Uwe

 

[conscience]

Update Ankündigungen?

 

[uwefunkch]

Update Ankündigungen?

Hier in der Schweiz gibt es keine konkreten Anküdigungen. Es gibt so etwas wie eine Roadmap, in der versprochen wird, was in welchem Quartal kommt. Jedoch waren die "Optimierungen" im ersten Quartal insgesamt sehr enttäuschend und kein einziger gemeldeter Fehler wurde abschliessend korrigiert. Die meisten "Optimierungen" wurden auf das 2. Quartal verschoben. UCP cablecom weigert sich, konkrete Termine zu veröffentlichen - ebenso gibt es keine Releasenotes, in denen stehen würde, was mit einem Update korrigiert wurde.

 

[thorium]

Danke für den interessanten Aufsatz. Also besser UM wartet damit bevor es in der alpha Fassung hier das Forum füllt.

Zum Netzwerk, wie detailiert lässt sich die Konfiguration wie z.b Priorisierung und NAT konfigurieren?
Zum Streaming: Was kann man Streamen, zumindest live TV ? Wenn ja - auf wie vielen Clients gleichzeitig und hast du es mal über NAT ins Internet versucht?

 

[thorium]

Update Ankündigungen?

Hier in der Schweiz gibt es keine konkreten Anküdigungen. Es gibt so etwas wie eine Roadmap, in der versprochen wird, was in welchem Quartal kommt. Jedoch waren die "Optimierungen" im ersten Quartal insgesamt sehr enttäuschend und kein einziger gemeldeter Fehler wurde abschliessend korrigiert. Die meisten "Optimierungen" wurden auf das 2. Quartal verschoben. UCP cablecom weigert sich, konkrete Termine zu veröffentlichen - ebenso gibt es keine Releasenotes, in denen stehen würde, was mit einem Update korrigiert wurde.

Das ist ganz schön ätzend. Zumal das ein "Premium" Produkt ist :wand:

ps.
Die Forumlinks sind echt krass, da sind die Thread hier zum "HD Recorder" deutlich harmloser. Es ist unverschämt so etwas außerhalb eines Testlabs zu betreiben.

http://www.srf.ch/konsum/themen/multimedia/cablecom-aerger-neue-horizon-box-enttaeuscht-kunden
Unbedingt das video anschauen...
... "Der Fernseher ist nicht kompatibel mit der Box, kundenfeedback ist uns wichtig bla, " ... Etc... :hirnbump:

 

[uwefunkch]

Zum Netzwerk, wie detailiert lässt sich die Konfiguration wie z.b Priorisierung und NAT konfigurieren?

ähm.. was meinst du mit Priorisierung?
Meines Wissens ist das Einzige, was das eingebaute Gateway kann, ein simples Portforwarding. Es gibt keine Routing-Tables oder ähnliches, das man selbst konfigurieren kann - zumindest nicht über diese Admin-Oberfläche.
Möglicherweise kann man es hacken, wenn man weiss, was man tut oder angstfrei ist, weil die Horizon eine zweite IP-Adresse zieht (oder besser gesagt: automatisch erstellt, weil diese 2. IP ausserhalb des DHCP-Ranges ist). Auf dieser IP ist der Telnet-Port offen und man kommt mit z.b. Putty ohne User/Pass drauf. Hab meine Horizon mittlerweile vollständig aus meinem Netzwerk gebannt.
Was auch nicht funktioniert: man hat z.b. ein NAS im heimischen Netz, dass via DDNS von extern angesprochen werden kann. Das funktioniert prima. Was allerdings nicht geht, das NAS vom LAN aus mit dem DDNS-Namen ansprechen. Ich glaube, die Funktionalität für diese Fähigkeit nennt sich NAT-Loopback - aber ich bin kein Netzwerker. Jedenfalls ist das besonders ärgerlich, wenn man einen Laptop hat, der zwischen eigenem LAN und z.B. Firmen-Netzwerk auf das NAS zugreift. Da ist man dann jedes mal am Namen ändern. Irgend ein Techniker hat mir am Telefon gesagt, dass es keine Bestrebungen gibt, das auf der Horizon zu ändern. Ich habs umgangen, indem ich von upc mein altes Kabelmodem (Internet und Telefonie) wieder freischalten liess und die Horizon nur noch fürs TV-Schauen zuständig ist. Das Kabelmodem kann dieses Loopback.

Zum Streaming: Was kann man Streamen, zumindest live TV ? Wenn ja - auf wie vielen Clients gleichzeitig und hast du es mal über NAT ins Internet versucht?

Das ist bisschen schwer zu erklären. Ich weiss nicht genau, wie das bei KabelBW grundsätzlich gelöst ist. Vorweg mal: Momentan ist die Horizon nicht in der Lage, auch nur ein Bit auf irgend ein Gerät zu streamen. Ich selbst habe ein sog. "Super-Combi-Abonement", d.h. in dem Package sind 175 Sender, davon 44 in HD, die ich über die Horizon an meinem TV anschauen kann. Was upc cablecom (zumindest im Moment) unter einer neuen Dimension des Fernsehens versteht, ist, dass man auch am PC fernsehen kann. Allerdings hat das nichts mit Horizon zu tun, sondern erinnert ein wenig an Zattoo - nur bisschen schlechter. Es gibt ne Website (http://www.horizon.tv). Um das Nutzen zu können, muss man Kunde von cablecom sein. Auf der Seite gibts einen TV-Guide und man sieht im Guide alle 175 Sender - allerdings lassen sich nicht alle Sender im Live-TV anschauen - nur das Grundangebot, obwohl man alle Sender aboniert hat. Dann ist es irgend eine Flash-Seite. Für den PC benötigt man zusätzlich noch den "Widevine Video Optimizer". Das Ding läuft meines wissen nicht unter Linux. Ich weiss auch nicht, ob dieser Optimizer für Apple benötigt wird - aber vermutlich würde das nichts bringen, weil die Website eh so eine Flash-Site ist und damit hat Apple grundsätzlich Mühe. Was auf dieser grandiosen Seite natürlich auch nicht funktioniert: keine Interkation mit der Horizon. D.h. aufgenommene Sendungen können nicht über den Browser angeschaut werden. Es können keine Sendungen über den Browser programmiert werden.

Ich glaube, ich hab jetzt recht viel geschrieben und deine Frage erst nicht beantwortet: was meinst du mit "auf wie vielen Clients gleichzeitig und hast du es mal über NAT ins Internet versucht?"

Letztendlich ist es einfach so, dass die Werbung der Horizon in der Schweiz einfach blendet und ich möchte ehrlich ein wenig die Euphorie bremsen. Meines erachtens ist die Usability der Horizon einfach ein gewaltiger Rückschritt.

Viele Grüsse,
Uwe

 

[thorium]

Hi,
danke, das ist doch schon mal sehr aufschlussreich und ganz sicher für viele hier interessant. Doof für dich, daß es so eine Enttäuschung ist.
ich vermute, daß diese Flash-seite nichts mit der Horizon zutun hat. Horizon blendet, die Flash-Webseite ist ein ganz normales Webangebot. Versuch das mal außerhalb von CH zu nutzen, ganz sicher bekommst du so einen Lizenzblödsinn, darfst nicht, weil Ausland Geheule.

Was ich mit dem Streaming meine. Ich kann hier pro Dreambox so ziemlich alles herumstreamen was auf 2 Tuner passt. Idelarweise sind das, je nach Transponder schon so einige Streams gleichzeitig. Zudem auch flux ins Hotelzimmer in den Niederlanden oder sonst wo, kein Lizenzblödsinngeheule, volle Kontrolle über mobile Geräte. Klappt mit allen getesten Endgeräten und gleichzeitig .

Unerträglich, wie euch UPS als alphatester missbraucht, der Horizon Mensch aus dem Video war schon unverschämt.

 

[uwefunkch]

Unerträglich, wie euch UPS als alphatester missbraucht, der Horizon Mensch aus dem Video war schon unverschämt.

*g* danke fürs Beileid. Ich hoffen einfach, dass der Launch in Deutschland nicht mit dieser bescheidenen Software startet. cablecom hat in der Schweiz nur 1.5 Mio Kunden. Liberty Global als Dachgesellschaft von cabelcom, kabel BW, den Holländern, Österreichern und Co. hat 20 Mio Kunden. Unitymedia Kabel BW hat, wenn man Wikipedia trauen darf, 12.6 Mio Kunden. Die Schweiz ist da einfach ein kleiner Fisch. Ich könnte mir gut vorstellen, dass Liberty Global sich hüten wird, die jetztige Horizon-Version bei Euch in DE zu veröffentlichen. Die verärgern ca. 2/3 ihrer der Kunden, wenn sie diesen Schritt wagen.

 

[Madee]

3. erstmal ja, Android in Planung (aber noch gibt es ja auch die IPhone Apps) nicht im Appstore

Noch für keins der Nutzerländer ?

nicht für Deutschland, Horizon.TV gibt es nur Irland, NL und CH

 

[Madee]

Was ich sagen kann:

Die Box ist sehr schnell, bietet viele Interessante Dinge, führt aber auch zu ein paar Einschränkungen.
.

und wie weit übernimmt es die Kontrolle über mein Netz (ist ja wohl auch ein Router), mein Hifi Rack, kontrolliert meinen TV Konsum. Schnell ist grundsätzlich erstmal ein Fortschritt wenn man sich das HD Recorder Ehlend anschaut.

Was ich gesehen habe ist eine "fast" Strickte trennung von Receiver und HSI, lediglich das W-Lan Passwort kann per Fb eingestellt werden.
In wie weit der Router verschiedene Routing Einstellungen etc. unterstützt kann ich noch nicht sagen, dafür habe ich sie zu "kurz" gesehen.

Es ist auf jedenfall schon eine an UM Angepasste Software auf dem Gerät vorhanden, somit dürften die Fehler von der CH und NL Version nicht mehr vorhanden sein.

Was ich nicht gesehen habe ist eine Programmliste ohne EPG sowie eine Fav-Liste.

 

[thorium]

Stellt sich grundsätzlich die Frage, was derartige Netzwerkfunktionalität in einem TV-receiver verloren hat. Durch spätere Upgrades wird die Box dann auch den Toaster, die Wasseruhr und das Fahrzeug-Inspektionsheft ersetzen?

 

[darkbrain85]

Ich möchte jedenfalls nicht das ich mein komplettes Netzwerk Equipment durch dieses Ding ersetzen muss/kann/sollte. Selbst das Modem hätte ich gerne weiterhin als zusätzliches Gerät. Genauso wie Wlan AP's oder NAS.

 

[thorium]

Yepp, wenn man die Begehrlichkeiten des Staates auf Zugriff mit einbezieht ebenso die Arbeitsqualität bei UPC/UM, dann sind das genau die Komponenten auf die einzig ich alleine Zugriff haben möchte . Von Komplettausfällen, dann auch incl Telefon und Internet haben wir ja von unseren Schweizer-Freunden bereits gehört.

 

[Chwarg]

Ich hoffe mal, daß man auch bei uns die Wahl hat, sein Modem zu behalten...
Nutze auch nur das Modem, den Router, den ich damals bekommen hatte, hab ich nach nem Monat wieder eingepackt.
War für mich nicht brauchbar und so, wie es aussieht, würde ich da mit Horizon als Router erst gar nicht glücklich werden.

Grundsätzlich halte ich fast alle Consumer-Router mit Standard Firmware für unbrauchbar (DD-WRT & Tomato FTW ).
Aber ich bin da auch was eigen und hab hohe Ansprüche ans Netzwerk....

 

[Madee]

Ich hoffe mal, daß man auch bei uns die Wahl hat, sein Modem zu behalten...
Nutze auch nur das Modem, den Router, den ich damals bekommen hatte, hab ich nach nem Monat wieder eingepackt.
War für mich nicht brauchbar und so, wie es aussieht, würde ich da mit Horizon als Router erst gar nicht glücklich werden.

Grundsätzlich halte ich fast alle Consumer-Router mit Standard Firmware für unbrauchbar (DD-WRT & Tomato FTW ).
Aber ich bin da auch was eigen und hab hohe Ansprüche ans Netzwerk....

Leider konnte ich noch keine Blick in den Bereich Router werfen, um zu sehen was sie alles Unterstüztz

 

[thorium]

Hier gibt es ein Update:
http://www.digitalfernsehen.de/Unitymedia-Kabel-BW-will-Horizon-Box-auf-der-ANGA-COM-vorstellen.102647.0.html

Die verantwortlichen Damen und Herren werden auf der ANGA sicher auch über die sehr erfolgreichen Launches in CH und NL phantasieren, die unglaubliche Kundenzufriedenheit dort und natürlich die technische Perfektion seitens Cablecom/UPC.

 

[thorium]

http://www.digitalfernsehen.de/Lutz-Schueler-Horizon-ist-naechster-Evolutionsschritt-fuers-TV.102777.0.html

Das Interview ist schon ein krasser Fall von Realitätsverlusst. Dazu das Geschwätz über "Klingeldraht". Unglaublich, wer liefert denn hier pro 1bit Downstream den winzigsten Upstream? Nicht vergessen ist hier das Leiden unserer CH/NL Horizon geschädigter, aber ganz sicher ist das im Kopf dieses Herren (von ihm würde ich niemals ein Auto/Handy kaufen) ein Riesenerfolg.

 

[gooftroop]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Anga-Com-Eine-Box-fuer-Triple-Play-1884221.html

für neue infos =)