Unitymedia Fragen zu UM

[ralfk]

Hallo zusammen,

ich wollte mich auch mal kurz zu diesem Thema äußern und XPommes Schützenhilfe geben. Jedenfalls teile ich die Äußerungen von Xpommes zu Datenschutz, Anonymität und Speicherung von personenbezogenen Daten.

Wenn jemand möglichst wenig Daten hinterlassen will bei Firmen, beim Bewegen im Internet (oder bei anderen Kommunikationsformen) oder auf die rechtmäßige Löschung der personenbezogenen Daten (z.B. IP-Adresse) hinweist, hat das in 99,99% der Fälle nichts damit zu tun, dass man etwas Böses im Schilde führt. Ich könnte hier eine Menge zum Thema Datenschutz und Bürgerrechte schreiben, da ich mich damit in letzter Zeit doch sehr beschäftigt habe (ich möchte nämlich kein Stasi 2.0).
Fazit ist, dass es nicht so sehr um den einzelnen geht, sondern um die Entwicklung der Gesellschaft insgesamt. Jeder sollte etwas zu verbergen haben, wer es nicht glaubt, der siehe mal hier: https://www.datenschutzzentrum.de/presse/nichts_zu_verbergen.jpg

 

[XPommes]

Genau darum geht es - sehr nettes Bild im übrigen.
Leider kümmern sich viele nicht darum, weil sie sich dessen nicht bewusst sind. Vieles was heute geltendes Recht ist wird in vielen kleinen Schritten Stück für Stück abgebaut und es bewegt sich langsam aber sicher zu einem totalitären Überwachsungsstaat. Das schlimmste ist, dass es fast niemand merkt bzw interessiert. Schlimmer noch: Diejenigen, die auf sich ihrer Rechte bewusst sind und sie verteigen wollen werden von anderen kritisiert.
Wenn man dann irgendwann aufwacht ist es zu spät, Hier sei einmal das Beispiel mit dem Frosch im kochenden Wasser erwähnt: Setzt man einen Frosch in kochendes Wasser wird er sofort wieder herausspringen. Setzt man einen Frosch ins kalte Wasser und ändert ganz langsam, °C für °C die Temperatur nach oben, der Frosch gewöhnt sich daran, und wenn er dann irgendwann im kochenden Wasser sitzt ist es zu spät.

Naja, um mal wieder aufs Topic zu kommen: Ich werde die Antwort, sollte ich eine bekommen, hier posten, für alle, die es sonst noch interessiert.

 

[Moses]

7 Tage is die goldene Grenze: http://www.daten-speicherung.de/index.php/7-taegige-speicherung-von-ip-adressen-zulaessig/

Ich bin jemand, der ein wenig auf die Moral (jaja Moral in der Geschäftswelt, ich weis der war gut *g*) der Unternehmen achtet, daher meine entscheidung dahingehend. Und wenn UM sich so verhält wie 1und1, Versatel oder der allseits beliebte Rosa Riese dann werden die nicht an mir verdienen, punkt.

In dem Artikel steht doch gerade, dass es laut Urteil auch nicht zulässig ist die Daten 7 Tage zu speichern.... ?
Da steht nix von ner Goldenenregel... 7 Tage sind genauso gesetzteswiedrig wie 70 Tage und rein moralisch genauso verwerflich. Nur weil der Bundesdatenschutzbeauftragte sich im Gesetz nicht auskennt, ändert das ja noch kein Gesetz

Wahrscheinlich bin ich wieder zu naiv, aber man könnte auch die Verwendung der Daten anzweifeln. Z.B. gab es lange Diskussionen über den "Gläsernen Patienten". Ich persönlich wäre froh, wenn auf meiner blöden Krankenkassen Karte alle meine Krankheitsdaten gespeichert wären, weil ich sie dann nicht jedem Arzt an den ich weitergereicht werde wieder neu erzählen muss.
Auch wenn man umzieht, z.B. in ein anderes Bundesland.. da muss man schön von Behörde zu Behörde latschen und hier abmelden da anmelden usw.... wenn das Einwohnermeldeamt das alles für mich übernehmen würde, wäre ich dem durchaus nicht abgeneigt gegenüber.

Man müsste halt für bestimmte Daten den Zugriff genau bestimmen. Dann ist es in meinen Augen sinvoll die zu speichern. Aber das hat halt zu passieren, bevor ich die Daten speicher und sollte auch vernünftig geschützt sein.
Das ist eigentlich ein ganz anderes Problem, wie mit Daten umgegangen wird. Egal ob rechtmässig gespeichert, oder nicht. Mit ein wenig Überzeugungskunst kann man mit einem einfachen Telefon an fast alle Daten kommen.

 

[mischobo]

... gem. Telekommuniktionsgesetz darf jeder Anbieter von Telekommunikationsdienstleistung die Verkehrsdaten zu Abrechnungszwecken und zum Schutz vor Mißbrauch speichern. Das eine Speicherung von Verkehrsdaten bei einer Flatrate zu Abrechnungszwecken nicht notwendig ist, bedarf keiner Diskussion. Anders sieht es aber mit dem Schutz vor Mißbrauch aus, denn der Anbiter muß einen Missbrauch nachweisen können und das ist nur möglich, wenn die Verkehrsdaten nicht unmittelbar nach dem Trennen der Verbindung gelöscht werden. Die Verkehrsdaten zum Schutze des Mißbrauchs gespeichert wird, ist mehr oder weniger Ermessenssache, im Streitfall muß das Telekommunikationsunternehmen belegen, aus welchen Grund die Verkehrsdaten wie lange gespeichert wird.

Arcor z.B. behält sich gem. den eigenen Datenschutzhinweisen eine Speicherung der Verkehrsdaten für einen Zeitraum von 6 Monaten vor. Ohne Speicherung von Verkehrsdaten könnte es nicht solche Artikel geben: -> Editorial: Arcor sägt am eigenen Ast
Arcor muß nachweisen können, dass der Kunde seine Telefonflat "mißbräuchlich" nutzt und ohne die gespeicherten Verkehrsdaten wäre das gar nicht möglich. ...

 

[XPommes]

Und nochmal: Die Tatsache, dass es gemacht wird heißt nicht, dass es legal ist.

 

[ralfk]

Hallo XPommes,

hast Du eine Antwort von Unitymedia bekommen ?

Siehe auch Anfrage in http://www.unitymediaforum.de/viewtopic.php?t=1443.

 

[XPommes]

Ich habe keine Antwort von UM erhalten.

 

[ralfk]

:wein: Es ist nicht überraschend.
Ich glaube, dass viele Carrier bzw. ISPs keine vernünftige Auskunft darüber geben können oder wollen, wie, wann, und wo die Verbindungsdaten der Kunden gespeichert werden. Vielleicht sollte man mal eine Anfrage über einen (Landes-)Datenschutzbeauftragten oder eine Verbraucherzentrale initiieren.

[Update 03.08.2007] Einen Anspruch auf Auskunft wird wohl nur ein Kunde haben. Trotzdem wäre es IMHO besser, auch Interessenten Auskunft über die Speichergewohnheiten zu geben. Zur Klärung wäre eine Anfrage eines Kunden nötig.

 

[XPommes]

Einen Anspruch auf Auskunft wird wohl nur ein Kunde haben.

Wenn dem wirklich so ist, ist es ein Armutszeugnis fürs Unternehmen, so viel zum Thema Transparenz.

 

[ralfk]

Nun ja, streng genommen: Wie soll Dir ein Unternehmen mitteilen, welche personenbezogenen Daten dort von Dir gespeichert und verarbeitet werden, wenn das Unternehmen keine Daten von Dir hat, weil Du gar kein Kunde bist und auch anderweitig keine Daten von Dir dort vorliegen ?
Im Bundesdatenschutzgesetz (BDSG) wird beim Recht auf Auskunft vom "Betroffenen" gesprochen (§34).
Eine allgemeine Auskunft (z.B. in den AGBs) wird dann wohl meist mit der Aussage gegeben, dass man die Daten "gemäß BDSG" schütze.
Trotzdem sollte - wie Du schon sagst - besonders im TK-Umfeld das Unternehmen transparent die Behandlung des Datenschutzes darlegen, auch für Interessenten. Bei ISPs wäre das eben vor allem die Speicherung der IP-Adresse.

 

[XPommes]

Der Speicherungszeitraum ist ja nicht individuell (oder sollte er zumindest nicht sein), daher sollte es ohne weiteres möglich sein eine allgemeine und klare Aussage (also mit Zeitangabe!) zu machen - gerade an potentielle Neukunden.

 

[Moses]

Könntest ja ein böser Industrie Spion sein... oder irgendeiner, der sowas in öffentlichen Foren platt treten muss

 

[Borath]

Hallo,

ich bin Kunde von Unitymedia (vormals Ish) und ich glaube ich hätte ein Recht auf Auskunft.
Es ist nun zwar schon nach dem 1.9. aber ob der Laden das geltende Recht auch umsetzt ist ja eine ganz andere Frage.
Vielleicht werde ich den Datenschutzmann mal kontaktieren.

Interessant ist, dass ich als "Neukunde" von Unitymedia plötzlich ein Zeitschriftenabo von 2 (oder warens 3?) Ausgaben von so einer TV-Zeitschrift habe.
Ich habe weder sowas angefordert noch sowas unterschrieben.
Bei dem ersten Exemplar war ein Wisch dabei, dass es ich nichts weiter machen muss, das ProbeAbo endet automatisch.

Für mich sieht das folgendermaßen aus (kann mich aber auch irren) :

- Unitymedia macht in meinem Namen ein Zeitschriftenabonnement
- Unitymedia kassiert die dafür fällige Provision
- Unitymedia widerspricht in meinem Namen der Fortführung des Probeabos.

Keine schlechte Idee eigentlich, nur das für den ersten und letzten Punkt eigentlich eine Unterschrift von mir nötig ist.
Wie die das wohl machen? Ich hoffe da ist keine Urkundenfälschung im Spiel.

 

[Moses]

Hm, wenn ich mich richtig erinnere kamen meine ersten 3 Zeitschriften von Ish selber.

Aber in jedem Fall denke ich nicht, dass die das so kompliziert machen. Die arbeiten schon recht eng mit TV Digital zusammen und werden denen schon sagen, was sie zu tun haben.
Im Prinzip ist ein "Probeabo über 3 Ausgaben, dass automatisch Endet" ja kaum ein Abo zu nennen, sondern eher ein einmaliges Geschenk... würde mich nicht wundern, wenn da überhaupt kein Vertrag notwendig ist.

Wenn ich UM wäre, würde ich eh statische IPs verteilen, dann hätte sich die Frage mit der Speicherung komplett erübrigt. Wäre interessant, wie die "Datenschützer" auf sowas reagieren würden...

 

[ghor]

Hm, wenn ich mich richtig erinnere kamen meine ersten 3 Zeitschriften von Ish selber.

Stimmt, habe eben nochmal den Absender geprüft (iesy bei mir). Es sind wohl insgesamt 3 Ausgaben.
Ich finde das auch nicht schlimm.