Unitymedia Technsiche Veränderungen durch Vodafone Übernahme?

[Edding]

Das geht noch besser

Routenverfolgung zu www.heise.de [193.99.144.85]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 4 ms 3 ms 3 ms 62.155.243.54 3 10 ms 10 ms 9 ms f-ed12-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.154.2.241] 4 11 ms 11 ms 11 ms ffm-b4-link.telia.net [213.248.93.186] 5 11 ms 10 ms 10 ms ffm-bb4-link.telia.net [62.115.114.90] 6 11 ms 10 ms 10 ms ffm-b1-link.telia.net [62.115.121.11] 7 11 ms 11 ms 11 ms plusline-ic-323934-ffm-b1.c.telia.net [62.115.153.153] 8 11 ms 10 ms 10 ms 82.98.102.3 9 11 ms 10 ms 10 ms 82.98.102.40 10 11 ms 10 ms 10 ms 82.98.102.65 11 11 ms 10 ms 10 ms 212.19.61.13 12 10 ms 10 ms 10 ms www.heise.de [193.99.144.85]
Ablaufverfolgung beendet.

Das geht noch besser :zwinker:

Routenverfolgung zu heise.de [193.99.144.80]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1] 2 4 ms 3 ms 3 ms 62.155.245.143 3 8 ms 9 ms 9 ms 217.5.116.234 4 8 ms 8 ms 8 ms 217.5.116.234 5 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 6 9 ms 9 ms 8 ms ffm-bb3-link.telia.net [62.115.114.88] 7 8 ms 9 ms 8 ms ffm-b1-link.telia.net [62.115.141.237] 8 11 ms 9 ms 9 ms plusline-ic-323934-ffm-b1.c.telia.net [62.115.153.153] 9 9 ms 8 ms 8 ms 82.98.102.3 10 9 ms 9 ms 9 ms 82.98.102.40 11 9 ms 8 ms 8 ms 82.98.102.65 12 9 ms 8 ms 8 ms 212.19.61.13 13 8 ms 8 ms 8 ms redirector.heise.de [193.99.144.80]
Ablaufverfolgung beendet.

Stimmt das geht noch besser

PING heise.de (193.99.144.80) 56(84) bytes of data.
64 bytes from redirector.heise.de (193.99.144.80): icmp_seq=1 ttl=243 time=0.964 ms
64 bytes from redirector.heise.de (193.99.144.80): icmp_seq=2 ttl=243 time=0.925 ms
64 bytes from redirector.heise.de (193.99.144.80): icmp_seq=3 ttl=243 time=0.927 ms
64 bytes from redirector.heise.de (193.99.144.80): icmp_seq=4 ttl=243 time=0.918 ms

:bumper:

 

[JPDribbler]

Das Modell ist ein anderes, Kabeldeutschland hat einen eigenen Backbone gehabt, Unitymedia hat den nicht, der wurde durch LGI komplett abgebaut. Und LGI wird sich das wohl königlich vergüten lassen falls sie weiter ihren Backbone dafür zu Verfügung stellen, somit gehe ich davon aus das Vodafone das so schnell wie irgendmöglich umstellen wird.

Geht so eine Umstellung denn von heute auf Morgen? Kann ein Netzwerker dazu etwas sagen? Immerhin ist der Traffic der das Unitymedia Netz produziert nicht unerheblich. Hinzu kommen die Übernahmen in Tschechien, Ungarn und Rumänien... Von Vodafone bekommt man ja leider keine Informationen.
Ich kann einen Ausfall nicht gebrauchen, ich bin skeptisch, dass das so reibungslos funktionieren wird. Hinzu kommt die Freigabe des Netzes für O2. Die Techniker bei Vodafone werden einiges zu tun haben!

Und was genau wird Vodafone mit der IPv6 Einführung machen? Hat jemand schon Infos? O2 hat doch immer noch ein IPv6 im Mobilfunk!?

Reicht es für Dual Stack? Oder kommt DS-Lite only?

“You can either do a planned, careful migration, or you can do it in a panic. And you should know full well that panicking is more expensive.”

 

[why_]

Geht so eine Umstellung denn von heute auf Morgen? Kann ein Netzwerker dazu etwas sagen? Immerhin ist der Traffic der das Unitymedia Netz produziert nicht unerheblich.

Das kann man nur sagen wenn man den aufbau vom Unitymedia netz genau kennt, aber das wird wohl niemand jenseits des NOC von LGI/UM.
Es gibt allerdings Szenarien in denen von heute auf morgen Tatsächlich möglich wäre.
Falls LGI Unitymedia quasi als Infrastruktur Provider gesehen hat und selbst erst ab den eigenen PoPs aktiv wurde könnte man das komplette Netz innerhalb von Stunden umschalten wenn Vodafone an den gleichen PoPs vertreten ist und dort entsprechende Kapazitäten bereits vorhält. Vom aufbau wäre das ungefähr so wie was die Telekom für Vodafone, O2, 1&1 und co. als Bitstream Access anbietet, nur das in dem Fall hier Unitymedia für LGI die Telekom war.
Falls LGI da schon deutlich früher Traffic übernimmt und diese Leitungen nicht teil des verkaufs waren wird es für Vodafone schwierig und die müssen erstmal ordentlich Infrastruktur anmieten um das zu kompensieren. Aber wenn der Preis entsprechend hoch ist werden in bestimmten Abteilung die Leute gerade ordentlich rotieren, da ein komplett Ausfall immernoch billiger wäre als LGI zu bezahlen :brüll:
Ich glaube aber nicht das wir da irgendwie an Informationen kommen außer irgendwer arbeitet gerade daran und möchte seine Erkenntnisse hier teilen :glück: Wir wissen ja nicht mal was alles Teil des kaufes war. Von daher können wir abwarten und Tee trinken.

Ich kann einen Ausfall nicht gebrauchen, ich bin skeptisch, dass das so reibungslos funktionieren wird.

Und das zu recht, der umbau der hier gemacht werden muss ist auf jedenfall größer als es damals bei der Übernahme von Kabel Deutschland war. LGI hatte ja auch die ersten paar Monate große Probleme die Netzkapazität ausreichend zu dimensionieren. Ich kann mich noch zu gut erinnern wie zu den großen Hostern wie OVH, Hetzner und co Übertragungsraten im einstelligen KBit/s bereich mit 70-100% Packet loss der Standard waren und das über Wochen rund um die Uhr.

 

[srxx]

Ich kann mich noch zu gut erinnern wie zu den großen Hostern wie OVH, Hetzner und co Übertragungsraten im einstelligen KBit/s bereich mit 70-100% Packet loss der Standard waren und das über Wochen rund um die Uhr.

Das lag aber auch daran, dass diese Hoster unitymedia Kunden vorher über öffentliche Peerings z.B. am Decix erreicht haben, die dann von heute auf morgen abgeschaltet wurden.
Bei OVH war die Firma für die ich arbeite zu dem Zeitpunkt Kunde mit locker 20 Servern, und da lief es erst dann wieder einigermaßen, nachdem OVH ein bezahltes Peering mit LGI hatte.
Vorher lief das routing von OVH zu unitymedia über den Decix, das hätte man ja beibehalten können, aber schuld war wohl die sehr restriktive peering policy von LGI.

 

[JPDribbler]

Ich kann mich noch zu gut erinnern wie zu den großen Hostern wie OVH, Hetzner und co Übertragungsraten im einstelligen KBit/s bereich mit 70-100% Packet loss der Standard waren und das über Wochen rund um die Uhr.

Das lag aber auch daran, dass diese Hoster unitymedia Kunden vorher über öffentliche Peerings z.B. am Decix erreicht haben, die dann von heute auf morgen abgeschaltet wurden.
Bei OVH war die Firma für die ich arbeite zu dem Zeitpunkt Kunde mit locker 20 Servern, und da lief es erst dann wieder einigermaßen, nachdem OVH ein bezahltes Peering mit LGI hatte.
Vorher lief das routing von OVH zu unitymedia über den Decix, das hätte man ja beibehalten können, aber schuld war wohl die sehr restriktive peering policy von LGI.

Interessante Info.

Die Peering Policy bei Vodafone sieht besser aus. Zumindest stressfreier. Immerhin gibt es da keine Traffic Ratio beim Public Peering. Noch nicht.

 

[why_]

Ich kann mich noch zu gut erinnern wie zu den großen Hostern wie OVH, Hetzner und co Übertragungsraten im einstelligen KBit/s bereich mit 70-100% Packet loss der Standard waren und das über Wochen rund um die Uhr.

Das lag aber auch daran, dass diese Hoster unitymedia Kunden vorher über öffentliche Peerings z.B. am Decix erreicht haben, die dann von heute auf morgen abgeschaltet wurden.
Bei OVH war die Firma für die ich arbeite zu dem Zeitpunkt Kunde mit locker 20 Servern, und da lief es erst dann wieder einigermaßen, nachdem OVH ein bezahltes Peering mit LGI hatte.
Vorher lief das routing von OVH zu unitymedia über den Decix, das hätte man ja beibehalten können, aber schuld war wohl die sehr restriktive peering policy von LGI.

Ja das stimmt, aber selbst mit PNIs lief das lange zeit nicht rund. Ich hoffe wirklich das sich Vodafone nicht denkt, wir sind jetzt Monopolist nummer zwei in Deutschland, wir fahren jetzt die Telekom peering Policy, weil dann hätten die am nächsten Tag meine Kündigung im Briefkasten.

 

[JPDribbler]

Ja das stimmt, aber selbst mit PNIs lief das lange zeit nicht rund. Ich hoffe wirklich das sich Vodafone nicht denkt, wir sind jetzt Monopolist nummer zwei in Deutschland, wir fahren jetzt die Telekom peering Policy, weil dann hätten die am nächsten Tag meine Kündigung im Briefkasten.

+1

 

[robert_s]

Das Modell ist ein anderes, Kabeldeutschland hat einen eigenen Backbone gehabt, Unitymedia hat den nicht, der wurde durch LGI komplett abgebaut. Und LGI wird sich das wohl königlich vergüten lassen falls sie weiter ihren Backbone dafür zu Verfügung stellen, somit gehe ich davon aus das Vodafone das so schnell wie irgendmöglich umstellen wird.

Geht so eine Umstellung denn von heute auf Morgen? Kann ein Netzwerker dazu etwas sagen? Immerhin ist der Traffic der das Unitymedia Netz produziert nicht unerheblich. Hinzu kommen die Übernahmen in Tschechien, Ungarn und Rumänien...

Vodafone hatte ja nun hunderte Tage Zeit, das alles im voraus zu planen. Also besteht zumindest theoretisch die Möglichkeit, dass das bereits alles "generalstabsmäßig" geplant ist und durchgeführt wird. Kann natürlich auch sein, dass Vodafone angesichts der Unsicherheit, ob die Übernahme wirklich durchgeht, die Vorbereitungen nur auf Sparflamme betrieben hat, um im Schlechtfall nicht zuviele Manntage verbrannt zu haben...

 

[Edding]

Also zumindest das 100G Vodafone Peering mit OVH in Frankfurt wird nicht mehr langen

 

[floh667]

ich erinnere mich auch noch an einen Artikel auf golem.de wo unitymedia spezielle diese thematik ansprach und darauf einging, wie man das Produkt auf der Ebene weiter verbessern wollte. Der ist von 2016, aber immerhin gabs mal von dem Betreiber da eine Aussage.
https://www.golem.de/news/tv-kabelnetz-unitymedia-arbeitet-intensiv-an-verbesserten-ping-zeiten-1609-123456.html

Gabs denn jemals solche Artikel von Vodafone?

 

[robert_s]

ich erinnere mich auch noch an einen Artikel auf golem.de wo unitymedia spezielle diese thematik ansprach und darauf einging, wie man das Produkt auf der Ebene weiter verbessern wollte. Der ist von 2016, aber immerhin gabs mal von dem Betreiber da eine Aussage.
https://www.golem.de/news/tv-kabelnetz-unitymedia-arbeitet-intensiv-an-verbesserten-ping-zeiten-1609-123456.html

Gabs denn jemals solche Artikel von Vodafone?

Es gab auch 2019 noch eine Aussage:
https://www.golem.de/news/cablelabs-fuer-unitymedia-ist-low-latency-ein-wichtiges-thema-1906-141723.html

Dabei steht Low Latency DOCSIS seit Januar in der DOCSIS-Spezifikation drin, und im April gab es noch ein paar Klärungen/Korrekturen dazu. Spezifikation ist also fertig, muss nur noch implementiert und ausgerollt werden. Aber wann Arris und Casa das mal fertig haben werden, dazu habe ich noch nichts gelesen.

 

[boba]

Ich sag mal, dass wenn ein Docsis-Standard "heute" verabschiedet worden ist, wir als Endkunde das in etwa in 10 Jahren zur Verfügung haben werden. Sofern es so überhaupt so implementiert wird und zu der Zeit nicht ein anderer Standard oder eine andere Netztechnik zum Einsatz kommt.

 

[why_]

Vodafone hatte ja nun hunderte Tage Zeit, das alles im voraus zu planen. Also besteht zumindest theoretisch die Möglichkeit, dass das bereits alles "generalstabsmäßig" geplant ist und durchgeführt wird. Kann natürlich auch sein, dass Vodafone angesichts der Unsicherheit, ob die Übernahme wirklich durchgeht, die Vorbereitungen nur auf Sparflamme betrieben hat, um im Schlechtfall nicht zuviele Manntage verbrannt zu haben...

Wie kommst du auf hunderte Tage? Vor Zustimmung der Kartellämter (also seit 4 Tagen) durften die kein Wort miteinander wechseln, da die Kartellämter gerne bei sowas strafen im Milliarden bereich verteilen gehe ich auch mal davon aus das die sich daran gehalten haben.

 

[robbe]

Vodafone hatte ja nun hunderte Tage Zeit, das alles im voraus zu planen. Also besteht zumindest theoretisch die Möglichkeit, dass das bereits alles "generalstabsmäßig" geplant ist und durchgeführt wird. Kann natürlich auch sein, dass Vodafone angesichts der Unsicherheit, ob die Übernahme wirklich durchgeht, die Vorbereitungen nur auf Sparflamme betrieben hat, um im Schlechtfall nicht zuviele Manntage verbrannt zu haben...

Wie kommst du auf hunderte Tage? Vor Zustimmung der Kartellämter (also seit 4 Tagen) durften die kein Wort miteinander wechseln, da die Kartellämter gerne bei sowas strafen im Milliarden bereich verteilen gehe ich auch mal davon aus das die sich daran gehalten haben.

Und du meinst wirklich da wird sich dran gehalten?
Der Deal ist intern schon längst gelaufen, das rumgeeiere des Kartelamts war für Vodafone nichts weiter als nervige Wartezeit. Es hat doch keiner wirklich damit gerechnet, das der Kauf abgelehnt wird. Dem Hörensagen nach gab es im Managementbereich schon direkt nach Verkündung der Übernahme im letzten Jahr erste Anpassungen.

 

[rv112]

Wenn Remote-PHY wirklich mit D3.1 im DS und US kommt, ist Lowlatency kein Problem mehr. Die aktuellen Probleme müssen aber behoben sein. Was VDF da nun draus macht, keine Ahnung.

 

[why_]

Vodafone hatte ja nun hunderte Tage Zeit, das alles im voraus zu planen. Also besteht zumindest theoretisch die Möglichkeit, dass das bereits alles "generalstabsmäßig" geplant ist und durchgeführt wird. Kann natürlich auch sein, dass Vodafone angesichts der Unsicherheit, ob die Übernahme wirklich durchgeht, die Vorbereitungen nur auf Sparflamme betrieben hat, um im Schlechtfall nicht zuviele Manntage verbrannt zu haben...

Wie kommst du auf hunderte Tage? Vor Zustimmung der Kartellämter (also seit 4 Tagen) durften die kein Wort miteinander wechseln, da die Kartellämter gerne bei sowas strafen im Milliarden bereich verteilen gehe ich auch mal davon aus das die sich daran gehalten haben.

Und du meinst wirklich da wird sich dran gehalten?
Der Deal ist intern schon längst gelaufen, das rumgeeiere des Kartelamts war für Vodafone nichts weiter als nervige Wartezeit. Es hat doch keiner wirklich damit gerechnet, das der Kauf abgelehnt wird. Dem Hörensagen nach gab es im Managementbereich schon direkt nach Verkündung der Übernahme im letzten Jahr erste Anpassungen.

Das ist auch im Nachhinein strafbar, sollten sie wirklich so dumm gewesen sein kommen auf LGI und VF noch Milliarden an Zusatzkosten zu für den Deal hinzu. Freut sich der Steuerzahler :glück:

 

[robert_s]

Wie kommst du auf hunderte Tage? Vor Zustimmung der Kartellämter (also seit 4 Tagen) durften die kein Wort miteinander wechseln, da die Kartellämter gerne bei sowas strafen im Milliarden bereich verteilen gehe ich auch mal davon aus das die sich daran gehalten haben.

Wie haben die denn die Übernahme und den Preis vereinbart, wenn die "kein Wort miteinander wechseln" durften? Alles nur schriftlich über das Kartellamt...?

Eigentlich müsste der Käufer ja vorher wissen, was er da kauft, und dazu gehören auch Informationen über den Zustand des Netzes und die vorhandene technische Ausrüstung sowie Peering-Verträge. Denn ohne all das kann er ja kaum abschätzen, was ihm das alles wert sein kann. Oder ist Vodafone da gezwungen gewesen, die "Katze im Sack" zu kaufen?

Und wenn Vodafone eben doch wusste, was sie da kaufen, dann kennen sie ja auch das "Delta" zum gewünschten Zustand nach der Übernahme - und können entsprechend planen, dieses "Delta" zu applizieren.

 

[why_]

Oder ist Vodafone da gezwungen gewesen, die "Katze im Sack" zu kaufen?

Wenn man sich im legalen Rahmen bewegt trift es das ziemlich gut wenn es um Netzkapazitäten und aufbau geht.

 

[floh667]

scheinbar haben sie bereits angefangen mit leichten umbauten. Hopp 2 hat sich leicht verändert

vor drei Tagen

Jenseits der 20ms?
So schaut das von offenburg aus . Ohne spaß, ich will den ntt carrier nicht verlieren. Der macht konstant 10ms

Routenverfolgung zu www.heise.de [193.99.144.85] über maximal 30 Abschnitte: 1 6 ms 6 ms 6 ms hsi-kbw-37-209-92-1.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de [37.209.92.1] 2 8 ms 6 ms 7 ms 172.30.19.33 3 10 ms 10 ms 10 ms de-fra04a-rc1-ae19-0.aorta.net [84.116.191.161] 4 10 ms 25 ms 10 ms de-fra04d-rc1-ae26-0.aorta.net [84.116.138.238] 5 10 ms 10 ms 14 ms de-fra01b-ri1-ae1-0.aorta.net [84.116.134.10] 6 10 ms 10 ms 10 ms ae-21.r00.frnkge13.de.bb.gin.ntt.net [129.250.9.29] 7 10 ms 11 ms 10 ms ae-1.r25.frnkge08.de.bb.gin.ntt.net [129.250.4.16] 8 11 ms 10 ms 10 ms ae-5.r01.frnkge07.de.bb.gin.ntt.net [129.250.4.187] 9 10 ms 10 ms 10 ms ae-3.a01.frnkge07.de.bb.gin.ntt.net [129.250.4.251] 10 11 ms 11 ms 11 ms te0-0-2-3.c550.f.de.plusline.net [212.119.15.58] 11 14 ms 14 ms 14 ms 82.98.102.19 12 15 ms 16 ms 14 ms 82.98.102.23 13 15 ms 15 ms 15 ms 212.19.61.13 14 13 ms 14 ms 13 ms www.heise.de [193.99.144.85]

heute

Routenverfolgung zu heise.de [193.99.144.80] über maximal 30 Abschnitte: 1 7 ms 6 ms 6 ms hsi-kbw-37-209-92-1.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de [37.209.92.1] 2 6 ms 6 ms 6 ms ip-81-210-144-156.hsi17.unitymediagroup.de [81.210.144.156] 3 32 ms 23 ms 11 ms de-fra04a-rc1-ae19-0.aorta.net [84.116.191.161] 4 21 ms 10 ms 10 ms de-fra04d-rc1-ae26-0.aorta.net [84.116.138.238] 5 10 ms 10 ms 10 ms de-fra01b-ri1-ae1-0.aorta.net [84.116.134.10] 6 10 ms 17 ms 10 ms ae-21.r00.frnkge13.de.bb.gin.ntt.net [129.250.9.29] 7 10 ms 10 ms 11 ms ae-14.r24.frnkge08.de.bb.gin.ntt.net [129.250.4.10] 8 11 ms 11 ms 10 ms ae-8.r01.frnkge07.de.bb.gin.ntt.net [129.250.4.79] 9 10 ms 10 ms 11 ms ae-3.a01.frnkge07.de.bb.gin.ntt.net [129.250.4.251] 10 11 ms 11 ms 11 ms te0-0-2-3.c550.f.de.plusline.net [212.119.15.58] 11 14 ms 14 ms 13 ms 82.98.102.19 12 13 ms 13 ms 14 ms 82.98.102.23 13 14 ms 15 ms 14 ms 212.19.61.13 14 14 ms 14 ms 15 ms redirector.heise.de [193.99.144.80]

 

[addicted]

Ja, klar. Das erste, was binnen einer Woche umgesetzt wird, ist die Änderungen eines Uplink-Routers irgendwo hinter Böblingen.
Das war für VF oberste Priorität, daran hätte der Deal auch noch scheitern können.

Ihr müsst echt mal aufhören, jeder kleinen Änderung Bedeutung zuzuweisen...

 

[rv112]

Hier keine Änderung bisher:

 

[Andreas1969]

Hier keine Änderung bisher

Sind denn die 18,4 Milliarden Euro überhaupt schon geflossen :kratz:

 

[rv112]

Ich schau mal eben auf dem Konto Der Vertrag wird erst im August unterzeichnet.

 

[Andreas1969]

Der Vertrag wird erst im August unterzeichnet.

War nicht von Ende dieser Woche die Rede?

 

[robert_s]

Ihr müsst echt mal aufhören, jeder kleinen Änderung Bedeutung zuzuweisen...

Eben. Dass die Übernahme erfolgt ist, merkt ihr daran, dass das SEK eure Wohnungen stürmt, um das Vodafone-Logo auf die ConnectBox zu kleben. Ein vorgefundenes TC4400 bekommt das Logo übrigens ebenso, wird aber vorher durchlöchert. Kollateralschaden