Unitymedia DS-Lite, IPV6 und Fritz Box hinter Unitymedia Router

[niksac]

Hallo zusammen,

Ich habe durch einen Unitymedia DS-Lite Anschluss das erste mal mit IPV6 zu tun und dieser Thread hat schonmal eine ganze Menge Fragen beantwortet
http://www.unitymediakabelbwforum.de/viewtopic.php?f=53&t=25148

Ich habe von Unity so einen TC7200 Router. Mein Plan ist es aber, weiterhin alles über meine FritzBox zu machen.
Die Box habe ich jetzt so konfiguriert, dass sie halt über LAN1 Internet von dem TC bezieht und selber nochmal nattet.

Jetzt bekommen allerdings meine Clients die an der FB hängen vom IPv6 nichts mehr mit. Nach aktivieren von ipv6 in der Fritz Box bekommen sie lokale ipv6 Adressen aber halt nicht vernünftig das mir von UM zugewiesene Subnet.
Wie muss ich die Box konfigurieren, dass sie sich selbst vom Unity Router eine IPv6 Adresse bezieht (damit sie von außen erreichbar ist) und halt auch die Client dahinter das IPv6 nutzen können?

Danke im Vorraus
Nik

 

[SpaceRat]

Ich habe durch einen Unitymedia DS-Lite Anschluss das erste mal mit IPV6 zu tun und dieser Thread hat schonmal eine ganze Menge Fragen beantwortet
http://www.unitymediakabelbwforum.de/viewtopic.php?f=53&t=25148

Bittesehr

Ich habe von Unity so einen TC7200 Router. Mein Plan ist es aber, weiterhin alles über meine FritzBox zu machen.

Klingt nach einem vernünftigen Plan ...

Die Box habe ich jetzt so konfiguriert, dass sie halt über LAN1 Internet von dem TC bezieht und selber nochmal nattet.
Jetzt bekommen allerdings meine Clients die an der FB hängen vom IPv6 nichts mehr mit. Nach aktivieren von ipv6 in der Fritz Box bekommen sie lokale ipv6 Adressen aber halt nicht vernünftig das mir von UM zugewiesene Subnet.
Wie muss ich die Box konfigurieren, dass sie sich selbst vom Unity Router eine IPv6 Adresse bezieht (damit sie von außen erreichbar ist) und halt auch die Client dahinter das IPv6 nutzen können?

... nur nicht in den Augen von Unitymedia.

Das Problem sieht wie folgt aus:
Das TC7200 ist leider kein reines Modem, wie es die Cisco EPC3208 und EPC3212 waren, sondern eigentlich ein Router. Für einen Router wurde es allerdings um zu viele Funktionen kastriert.
Eine Bridge kann das TC7200 sein, der Modus ist aber ebenfalls seitens UM gesperrt.

Damit ist das TC7200 leider komplett unbrauchbar:
- Kein Modem
- Kein brauchbarer Router
- Keine Bridge

Du kannst versuchen, bei Unitymedia bzw. KabelBW anzufragen, ob man Dir den "Bridge-Modus" im TC7200 freischaltet. Das geht wohl durchaus, man muß aber Glück haben, an den "richtigen" Hotliner zu geraten.
Mit dem TC7200 im Bridge-Modus könntest Du die Fritz!Box ganz normal im Modus "Internet über LAN1" als vollwertigen Router betreiben. Wichtig in diesem Fall: IPv6 in der Fritz!Box auf nativ und IPv4 über einen DS-lite-Tunnel benutzen aktivieren.

 

[niksac]

Vielen Dank schonmal für die Antwort und den super ipv6 Einführungsthread!
Ich werde dort gleich mal anrufen und ein bisschen betteln.

Ist es ansonsten möglich, dass die Fritz ein reiner LAN teilnemer ist (mit ipv6 einzeladresse)?

 

[SpaceRat]

Vielen Dank schonmal für die Antwort und den super ipv6 Einführungsthread!
Ich werde dort gleich mal anrufen und ein bisschen betteln.

Halt uns auf dem Laufenden.

Ist es ansonsten möglich, dass die Fritz ein reiner LAN teilnemer ist (mit ipv6 einzeladresse)?

Wenn Du die Fritte als IP-Client konfigurierst könnte das klappen.
Wäre aber ziemliche Frickelei, wenn Du davon auch irgendwas haben willst.
In dem Fall bleibt einfach zu viel Funktionalität beim TC7200, von daher würde ich zuerst einmal Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um die saubere Lösung nutzen zu können.

 

[Hinnerk]

Genau das gleiche habe ich auch vor, nachdem ich nun auf 100 MBit "aufsteigen" wollte. Vorher hatte ich 32.000er, das Motorola-Modem, alles prima. Das Motorola-Modem kann aber angeblich nicht mehr als 32, also wurde mir neue Hardware angekündigt und heute Morgen erhielt ich die Versand-Mail mit Inhalt "TC7200"...

Nachdem ich hier nun so einiges gelesen habe, ist mir schon ziemlich schlecht geworden wegen IPv6 und erst recht dem TC7200. Echt, ich habe sowas von überhaupt keine Lust auf stundenlanges Rumgefrickel und am Ende klappt es dann doch nicht...

Bei der Hotline habe ich mich erkundigt und die meinten, wenn ich das neue Teil anschließe, kann ich mich an sie wenden, dann schalten sie mich auf IPv4 only um. Dazu habe noch noch eine Mail hinterhegeschickt mit der Bitte um Bestätigung zbd auch, dass ich "Bridge-Modus" aktiviert bekomme, da ich andernfalls meine Bestellung sofort widerrufe. Antwort steht aus... Aber mir ist trotzdem mulmig und ich sehe Frickelei und/ oder Wartei auf Aktionen von denen auf mich zukommen, auf was ich beides echt keine Lust habe. :/

Jedenfalls, "IP4 only" und "Bridge-Modus", dann sollte alles wie vorher sein, richtig?

Meinen 32.000er-Anschluss hatte ich gekündigt, auf den rückumstellen wird vielleicht nicht möglich sein. Aber irgendwie scheint mir das noch die beste Lösung zu sein... Denn 100er kann ich natürlich schon widerrufen.

Eine freie Fritzxbox Cable 6330 anschließen, geht das? Also kriegt man die Daten von UM? An eine freie Box könnte ich vielleicht gelangen...

 

[SpaceRat]

Jedenfalls, "IP4 only" und "Bridge-Modus", dann sollte alles wie vorher sein, richtig?

Richtig.

Eine freie Fritzxbox Cable 6330 anschließen, geht das?

Es gibt keine freien Fritz!Box 6360!
Das, was man da bei eBay kriegt, ist zu 99,9% Hehlerware!

Hehlerware, weil die Fritz!Boxen 63x0 - genauso wie die Cisco EPC3208, 3208G, 3212, die TC7200 usw. usf. - nur vom Provider geliehen sind.
Die werden alles mögliche tun, nur nicht, die Dinger zur Nutzung freischalten. Zudem wurden die 63x0-Fritten auch der Modi "Internet über LAN1" und "IP-Client" beraubt, sind also als Hehlerware definitiv wertloser Elektroschrott!

 

[Hinnerk]

Okay, also keine 6360...

Habe nun noch mal mit UM telefoniert und die Aussage war, dass man den Anschluss mit IPv4 only machen kann, nicht aber den Bridge-Modus aktivert bekommt.

Ergo besser alles sein lassen ist nun mein Gedanke...

 

[SpaceRat]

Okay, also keine 6360...

Habe nun noch mal mit UM telefoniert und die Aussage war, dass man den Anschluss mit IPv4 only machen kann, nicht aber den Bridge-Modus aktivert bekommt.

Ergo besser alles sein lassen ist nun mein Gedanke...

Du kannst höchstens noch auf 2play mit "Telefon Komfort"-Option wechseln, dann kriegst Du von UM eine Fritz!Box 6360. Die ist durchaus brauchbar und kann zur Not auch den Bridge-Modus.
Oder aber Du hältst die Füsse still und wartest/hoffst darauf, daß Unitymedia das TC7200 in den Orbit schießt oder es nachbessert. Die Probleme damit sind eigentlich so massiv, daß sie sich nicht einfach aussitzen lassen. Wobei Unitymedia das schon so lange versucht, daß man daran zweifeln könnte ...

 

[Hinnerk]

Ja, an eine Original-6360 hatte ich auch schon gedacht, aber die Telefonoption will ich ja eigentlich gar nicht haben. Wenn ich sie denn doch haben wollte, dazu noch eine Box (7360), zwar nur 50k runter, dafür 10 rauf, Mobilfunk, usw., usf., auf jeden Fall kein Geraffel mit Zugangsdaten, IPv6, "Büchsen"-Hardware, dann komme ich doch auf den Gedanken, mal wieder (V)DSL in Betracht zu ziehen. 1&1 für 29,95...

 

[niksac]

Hallo zusammen,

Ich hatte jetzt gut Kontakt mit UM und bin noch nicht weiter.
Ich bin halt der Meinung, dass die fehlende IPv6 Firewall das größte Problem am TC ist und so argumentiere ich auch vor UnityMedia.

Da ich, wenn ich die Firewall ausschalte alle Geräte in meinem Haushalt "nackt" ins Internet stelle, kann ich das nicht machen und dadruch bin ich weder per IPv4 noch per IPv6 von außen erreichbar.
Ein vollwertiger Internetanschluss ist das nicht.

Man sagt mir bei Unitymedia immer, das mit dem Bridgemodus sei nicht möglich.
Wenn ich mir das bei UPC, also einem direkten Schwesterunternehmen angucke sehe ich, wie möglich das ist:
https://help-de.horizon.tv/app/answers/detail/a_id/1320/~/bridge-modus-einrichten

Hat hier jemand bei seinem UnityMedia TC den Bridge Modus an?
Vielleicht kann man da auch was machen, ohne das die "Maske" verfügbar ist

N

 

[SpaceRat]

Wenn ich sie denn doch haben wollte, dazu noch eine Box (7360), zwar nur 50k runter, dafür 10 rauf, Mobilfunk, usw., usf., auf jeden Fall kein Geraffel mit Zugangsdaten, IPv6, "Büchsen"-Hardware, dann komme ich doch auf den Gedanken, mal wieder (V)DSL in Betracht zu ziehen. 1&1 für 29,95...

Es sind zwar nach 24 Monaten dann doch 39,99 EUR/mtl. aber ich würde es auf jeden Fall so machen. Ich hätte auf keinen Fall 100/5, wenn die Alternative nicht 16/1 sondern 50/10 hieße.

Die wahnwitzigen Downstream-Geschwindigkeiten sind doch Augenwischerei:
Eine komplette Blu-Ray (25 GB, in Wirklichkeit ist sie ja sogar noch kleiner) wäre mit VDSL50 immer noch in 71 Minuten gezogen, mit 100 MBit/s sind es halt theoretisch 35,5 Minuten. Aber je schneller Dein Downstream, desto seltener wird er ausgereizt ...
Mir wäre es deutlich lieber, mein Online-Backup wäre schon seit einem Jahr fertig, als auf irgendwelche Downloads ein paar Sekunden/Minuten weniger gewartet zu haben ...

Und auch ansonsten spricht bei VDSL50-Verfügbarkeit momentan nichts für Unitymedia:

• Du erhältst eine Fritz!Box 7360 zum Preis von 0 EUR, statt eine 6360 für 5 EUR mtl. mieten zu müssen. Es gibt zwar Kommentare, die 7360 SL sei auch nur gemietet, das stimmt aber definitiv nicht!¹. Für läppische 50 EUR erhältst Du sogar die brandneue 7490 ...
• Du kriegst bis zu 10 MSN
• Homepage ist bei 1&1 inklusive, bei Unitymedia nur ein Lockangebot, das später kostenpflichtig wird
• Du erhältst ein 100 GB WebDrive.

Es gibt nur folgende Dinge zu beachten:

• 1&1 schaltet "VDSL 50.000" bereits dann, wenn eigentlich nur VDSL25/5 am unteren Limit verfügbar ist (16,7 MBit/s). Das sollte man vorher prüfen ...
• IPv6 ist nicht schlecht, sondern ziemlich geil, da man damit endlich genug IPs für alle Geräte hat.
  Was IPv6 bei Unitymedia so schlecht macht, ist eben nicht der IPv6-Zugang, den sollten die Provider am besten alle längst haben, sondern, daß
  • der IPv4-Zugang dabei nur noch über DS-lite erfolgt (Bei der Drosselkom kriegst Du bei Neuanschlüssen auch IPv6, da aber eben als Dual Stack mit IPv4 und IPv6)
    Dafür kann Unitymedia noch nicht einmal etwas, denn die IPv4-Adressen sind wirklich alle, aber da das bei Alternativen nicht das Problem des Kunden sein muß, sollte man als Anbieter dann eben zusehen, daß man nicht ansonsten auch nur Sch... baut, darunter vor allem ...
  • die gelieferte Hardware die Nutzung nahezu unmöglich macht. Mit der Fritz!Box 6360 kann man im Endeffekt über IPv6 alles machen, was auch schon per IPv4 ging, sofern die Gegenseite ebenfalls IPv6 hat. Es ist das TC7200 oder das EPC3208G, das eine vernünftige Nutzung nahezu unmöglich macht ...

Ich nutze inzwischen für den Zugriff auf das Heimnetz nahezu ausschließlich IPv6 ... einfach weil es eleganter ist.
Aber das kannst Du mit dem 1&1-Zugang ganz genauso haben, einfach in der 7360 SL oder der 7490 einen SixXS-Tunnel eintragen und Du hast Dual Stack



¹Funote:
AGB, Abschmnitt B (Besondere Bedingungen), I
1.9
1&1 weist den Kunden darauf hin, dass subventionierte Hardware nur auf der Grundlage einer langfristigen Vertragsbeziehung (in der Regel gekennzeichnet durch eine Mindestvertragslaufzeit) mit dem Kunden angeboten wird. Sollte daher der Vertrag innerhalb der vereinbarten Mindestvertragslaufzeit gleichviel aus welchen Gründen beendet werden, ist 1&1 berechtigt, subventionierte Hardware zurückzufordern.
-> Impliziert, daß die Geräte mit Erfüllung der MVLZ ins Eigentum des Kunden übergehen.

Ausdrücklicher:

4. Pflichten des Kunden
4.1
Hardware, die im Paket mit dem Abschluss eines 1&1-Internet-Zugangs-Vertrages verkauft wird, dient dem Einsatz bei der Nutzung des 1&1-Internet-Zugangs-Vertrages durch den Kunden und ist nicht zur Weiterveräußerung als Neuware bestimmt. Der Kunde darf diese Hardware frühestens 6 Monate nach Lieferung der Hardware veräußern oder, falls dies früher eintritt, nach Beendigung des zugehörigen Internet-Zugangs-Vertrages.

 

[SpaceRat]

Man sagt mir bei Unitymedia immer, das mit dem Bridgemodus sei nicht möglich.
Wenn ich mir das bei UPC, also einem direkten Tochterunternehmen angucke sehe ich, wie möglich das ist:
https://help-de.horizon.tv/app/answers/detail/a_id/1320/~/bridge-modus-einrichten

Hat hier jemand bei seinem UnityMedia TC den Bridge Modus an?

"Hier" ist mir keiner bekannt.
In einem anderen Forum schreiben mehrere Unitymedia- und KabelBW-Kunden, die durch Hartnäckigkeit den Bridge-Modus freigeschaltet bekommen haben.
Es ist wohl wie in einem Computerspiel: Man muß erst den ganzen Level durchspielen (An den 1st-level-1-EUR-Kräften an der Hotline vorbeikommen), bevor man sich mit den technikkompetenten Hotlinern an die Lösung machen kann.
Spieltipp: Möglichst komplizierte technische Fragen stellen, damit der Sendersuchlauf-und-Austauschterminvereinbarungs-Trottel einen weiterverbindet.

Aber: Einer der dortigen Schreiber hatte zwar den Bridge-Modus (Vom 17.8. bis 30.8.), dann wurde ihm einfach eine neue Konfiguration eingespielt und weg war er wieder.

 

[Hinnerk]

@ Spacerat:

Vielen Dank für Deine tolle Hilfe und Erklärungen, meine Bestellung läuft nun bei 1&1. Etwas schade, war ich doch über 10 Jahre UM-Kunde, aber was soll's...

Und richtig, die/ UM können einem jederzeit mittels Autoprovisioning was "Neues" aufspielen, oder aber Änderungen wieder verwerfen usw. Einmal Bridge heißt also nicht unbedingt immer Bridge...

 

[niksac]

Meine Fritz Box hat im Clientmodus wie gesagt nur eine lokale ipv4 Adresse.
Die VOIP Verbindungen die ich eingetragen habe (Sipgate) verlieren öfters mal die Verbindung bis ich die FB neustarte. Hat dazu jemand eine Theorie?

Kann man die Box denn so konfigurieren, dass sie sich als Client in das native ipv6 Netz reinhängt.

 

[SpaceRat]

Meine Fritz Box hat im Clientmodus wie gesagt nur eine lokale ipv4 Adresse.
Die VOIP Verbindungen die ich eingetragen habe (Sipgate) verlieren öfters mal die Verbindung bis ich die FB neustarte. Hat dazu jemand eine Theorie?

Für zuverlässiges VoIP durch NAT, geschweige denn durch doppeltes und dreifaches NAT, bräuchte man einen STUN-Server. Den haben die Ausbildung-im-Lotto-Gewinner bei Unitymedia aber vergessen einzurichten.
Bei SIPgate und eigentlich allen Anbietern, wo nicht nur 100m Feldweg die IT machen, hättest Du aber einen zur Verfügung, nutze ihn!

Eigentlich bei DS-lite irrelevant, aber da das TC7200 mit einem Router so viel gemeinsam hat wie ein Haufen Hundesch.. mit einem Marmorkuchen vielleicht doch:
Hau einfach alles im TC7200 raus, was Kommunikation verhindern könnte und alles rein, was man bei einer öffentlichen IPv4 so machen würde:
Port-Weiterleitung TCP/UDP Port 1-65535 zur Fritz!Box
oder
Fritz!Box in die DMZ
je nachdem ob irgendeine dieser Einstellungen bei Dir nicht kastriert wurde und welche.

Danach hilft nur noch ... s.u.

Kann man die Box denn so konfigurieren, dass sie sich als Client in das native ipv6 Netz reinhängt.

Nein, nicht wirklich.

Ich habe langsam den Überblick verloren, welche Rotzkiste (TC7200 und EPC3208G sind ja beide gleichermaßen aber auf unterschiedliche Weise Elektroschrott) jetzt genau welche Dysfunktionalität bietet, aber alles andere als ein Bridge-Modus im Zugangsverhinderungsgerät ist vergebene Liebesmüh.

Der allerletzte Versuch wäre es, die Firewall im TC7200 komplett auszuschalten und im nachgeschalteten Router IPv6 auf "nativ" zu stellen (Mit verschiedenen Einstellungsvarianten), um zu sehen, ob der Router dabei mit irgendeiner Einstellung nicht nur ein IPv6-Subnetz zugewiesen, sondern auch zugeroutet bekommt.

Wenn das nicht klappt, kann man das TC7200 wirklich nur noch an die Wand klatschen und langsam runterrutschen lassen.

Mal ganz im Ernst: Unitymedia verar****t hier wissentlich Kunden mit dysfunktionaler Hardware. Wenn die das mit mir versuchen würden, würde ich mit dem Verein schon längst über meinen Anwalt kommunizieren. AdvoCard und der Anwalt hilft sofort oder eben ARAG - Ihr starker Partner für Schutz und Recht.

 

[SpaceRat]

@ Spacerat:

Vielen Dank für Deine tolle Hilfe und Erklärungen, meine Bestellung läuft nun bei 1&1. Etwas schade, war ich doch über 10 Jahre UM-Kunde, aber was soll's...

Wer nicht will, der hat eben schon.

Wenn die Kunden die Leistungsverweigerung seitens Unitymedia widerspruchslos hinnehmen, dann lernt Unitymedia daraus, daß man Schritt für Schritt noch schlechter werden kann.
Insofern hilft man Unitymedia durch Kündigung oder Umorientierung momentan am meisten. Nur so besteht eine Chance, daß die Fehler korrigiert werden bevor der Laden komplett zur Frittenbude verkommt.

Mit meinem 1play 100000 mit echtem Kabel-Modem und IPv4 bin ich super zufrieden. Ich habe auch meine Schwiegermutter und Bekannte zu Unitymedia gebracht, aber derzeit kann ich den Laden einfach nicht guten Gewissens empfehlen (Ausnahme: Die Alternative lautet DSL3000 und der Neukunde ist bereit, das Geld für die Optionen auszugeben, die für eine F!B 6360 nötig sind).

Ich kann nur hoffen, daß Unitymedia das Ruder noch rumgerissen bekommt, denn Vielen steht Dein Ausweg (VDSL) leider nicht zur Verfügung, bei mir wäre z.B. bei ADSL mit 15/1 Schluß.

 

[Hinnerk]

Zu meiner großen Überraschung erhielt ich vorhin einen Anruf von UM, dass man mir ein Cisco-Modem zuschickt. Der Kollege wusste genau, worum es mir geht, usw., war sehr freundlich, kennt das leidige Thema hier.

Nun weiß ich nicht, ob es wirklich ein reines Modem oder das mit "G" wird. Falls mit "G" werde ich ich es aber wohl ungeöffnet wieder zurück schicken...

 

[SpaceRat]

Zu meiner großen Überraschung erhielt ich vorhin einen Anruf von UM, dass man mir ein Cisco-Modem zuschickt. Der Kollege wusste genau, worum es mir geht, usw., war sehr freundlich, kennt das leidige Thema hier.

Nun weiß ich nicht, ob es wirklich ein reines Modem oder das mit "G" wird. Falls mit "G" werde ich ich es aber wohl ungeöffnet wieder zurück schicken...

Da Bestandskunden, wie Du nun einmal einer bist, zumindest nach Protest bisher eigentlich immer wieder auf IPv4 umgestellt wurden, hast Du gute Chancen, daß es ein Cisco EPC3212 oder ein EPC3208 ohne G ist.
Beim EPC3208G kämst Du vom Regen in die Traufe ...

 

[Robert_L]

Der allerletzte Versuch wäre es, die Firewall im TC7200 komplett auszuschalten und im nachgeschalteten Router IPv6 auf "nativ" zu stellen (Mit verschiedenen Einstellungsvarianten), um zu sehen, ob der Router dabei mit irgendeiner Einstellung nicht nur ein IPv6-Subnetz zugewiesen, sondern auch zugeroutet bekommt.

Mir wurde aus dem Hause Technicolor bestätigt, dass deren aktuellen CPEs (Customer Premises Eqipments = Teilnehmer-Endgeräte) nachgeschaltete IPv6 Router nicht unterstützen, zumindest nicht ohne manuellen Eingriff in das Gerät. Dass der TC7200 immerhin ein Prefix an ein zusätzliches Subnetz delegiert, scheint eher ein Versehen zu sein. Schlimmer noch, einschlägige Standards wie RFC 6204 für "IPv6 Customer Edge Router" oder die "IPv6 Ready" Zertifizierung sehen nachgeschaltete Router auch nicht vor.

Btw, unterstützt eigentlich AVM mit der FB 6360 im DSLite-Router-Modus einen nachgeschalteten IPv6 Router?

 

[Hinnerk]

@ SpaceRat:

Vielen Dank wieder für Deine sehr tolle Hilfe! Ich werde genau darauf achten, was für ein Cisco-Modem da nun auf mich zukommt, und bei "G" gleich "return2sender" spielen.

Kuriose Situation nun für mich:

Gestern hatte ich einige Telefonate mit UM, aber allesamt "IPv4 okay, das kriegen wir hin, anderes Modem nein!" Mein 10-jähriges Vertragsverhältnis ist gekündigt, das neue TC7200 wurde an die falsche Adresse geschickt, nachdem ich hier so einiges las, hatte ich es abbestellt.

Dann bei 1&1 bestellt, aber die ISDN-Option nicht geblickt. Ohne diese wird einem nur eine Nummer portiert, aber ich möchte meine 3 von Telekom-ISDN behalten. Angerufen, die Dame war nicht so helle, dann storniert. Um nun aber neu zu bestellen zu können, muss die erste Bestellung erst mal storniert werden, vorher kann man nix machen. Auf die Storno-Bestätigung warte ich immer noch, obwohl ich gestern Abend sogar noch anrief: "Möchte Ihr Kunde werden, aber Sie lassen mich irgendwie nicht..." Lustigerweise kam heute schon eine Mail von "geliefert-wie-bestellt@..." an, mit der um Feedback gebeten wurde, lol.

Nun heute also der UM-Anruf, der mir ein Cisco-Modem ankündigt. Dass ich meinen 100er-Auftrag schon widerufen hatte, war dem netten und kompetenten Kollegen nicht gewahr... Diesmal wird es aber an die richtige Adresse gehen, wer weiß, vielleicht ja schon morgen.

Nun stehe ich also zwischen 2 Stühlen. Eigentlich kein Vertragsverhältnis, aber 2 zur Wahl. Ich weiß es nun nicht recht... UM seit 10 Jahren eigentlich alles gut, allerdings wenn man was wegen Vertrag will, wird es dämlich. Wie Du schon meintest, das ist wie ein Computerspiel: erst mal durchzocken... Das nervt mich schon sehr an und, wie Du auch schriebst, finde ich, kann es echt nicht sein, dass man nur mir viel Glück oder besonderem Wissen das erreicht, was man will. Den UM-Kollegen, den ich heute dran hatte, den fand ich toll - aber an die Kollegen kommt man mit Sicherheit nicht von "draußen" dran - 5-faches- Kunden-NAT, oder so ähnlich. ;D

Das 1&1-Angebot sagt mir an sich schon sehr zu. Ob ich da nun auf die 50 Mbit kommen würde, weiß ich nicht, kann man aber noch absagen, wenn die Leistung nicht stimmt. Dass ich aber nun so lange schon auf einen Storno warte, ohne dem ich nicht richtig neu bestellen kann, dann kommt noch dieser oberwitzige "Feedback"-Krams, das behagt mir nun auch nicht. Ich bin hier seit So. ohne gescheites Internet, Mann! ;-P

100 Mbit runter, okay. Dafür aber auch "nur" 2,5 rauf entgegen 50 runter und 10 rauf. Der so viel bessere Upload wiegt eigentlich mehr, finde ich...

Na, mal sehen, wenn da nun von UM nicht ein ordinäres Modem kommt, hat sich die Sache eh erledigt, dann halt 1&1.

Auf jeden Fall noch mal vielen Dank an Dich für Deine echt tolle Hilfe! Top!

 

[Robert_L]

Es scheint nicht möglich zu sein, IPv6-Router/-Firewalls mit eigenem Subnetz hinter den von UM-KBW gelieferten Büchsen zu betreiben.

• * Privat-Tarife ohne Komfort-Option: TC7200 Router (DS-Lite) => IPv6 Prefix Delegation funktioniert nicht

• * Privat-Tarife mit Komfort-Option: AVM FB6360 Router (DS-Lite) => hat diesbezüglich schon jemand die FW 5.50 ausprobiert?

• * Office Internet Tarife: Cisco 3212 Modem (IPv4) => kein IPv6 verfügbar

• * Office Internet&Phone Tarife: AVM FB6360 Bridge/Router (IPv4) => kein IPv6 verfügbar

Sehe ich das so richtig? Bleiben nur Tunnel-Lösungen ala SixXS ?

 

[SpaceRat]

Das 1&1-Angebot sagt mir an sich schon sehr zu. Ob ich da nun auf die 50 Mbit kommen würde, weiß ich nicht, kann man aber noch absagen, wenn die Leistung nicht stimmt. Dass ich aber nun so lange schon auf einen Storno warte, ohne dem ich nicht richtig neu bestellen kann, dann kommt noch dieser oberwitzige "Feedback"-Krams, das behagt mir nun auch nicht. Ich bin hier seit So. ohne gescheites Internet, Mann! ;-P

Der 1&1-Verfügbarkeitscheck unterscheidet definitiv nicht zwischen VDSL25 und VDSL50: Ich habe es für eine Adresse ausprobiert, an der nur VDSL25 geht und die 1&1 Flat 50.000 war trotzdem ohne einschränkende Anmerkung verfügbar ...

Ein Indiz für VDSL25 wäre es, wenn der o2-Verfügbarkeitscheck für o2 DSL M anzeigt:
"Sie können voraussichtlich eine Übertragungsgeschwindigkeit von 12.000 KBit/s bis 16.000 KBit/s erreichen. Mit der Option Speed sind sogar bis zu 25.000 KBit/s möglich! Einfach mit dazubuchen. "
Auch nützlich: Arcor Vertrieb Lookup und Congstar VDSL-Verfügbarkeitsabfrage.
Ein Telekom-Verfügbarkeitscheck kann auch erhellend sein.

1&1 ist ein reiner Reseller, die kaufen die Leitung bei anderen ein und zwar am liebsten bei Telefonica (also o2). Alternativ greifen sie aber auch auf Vorleistungen von Vaderphone oder QSC und notfalls auch der Drosselkom zurück.

Daraus resultiert:
o2, Vaderphone, Congstar und Telekom vermelden einhellig "VDSL25" oder "VDSL50"-> Du kriegst das VDSL, das angezeigt wird.
o2 und Vaderphone vermelden VDSL25, Telekom VDSL50 -> Geringe Wahrscheinlichkeit, VDSL50 zu kriegen, nämlich dann, wenn 1&1 die Leitung teuer bei der Teuerkom anmietet statt bei Telefonica oder Vaderphone, VDSL25 aber ziemlich sicher.
o2 und Vaderphone vermelden 16.000 und weniger, Telekom VDSL -> Weiß ich grad nicht genau.

Wenn o2 und Vaderphone beide kein VDSL anbieten, die Telekom aber schon, dann handelt es sich um VDSL über einen Outdoor-DSLAM. Ob sich 1&1 dort einmieten kann und das auch tut, weiß ich grad nicht. Meines Wissens nach nicht!
Das gleiche gilt, wenn die Telekom VDSL50 anbietet, die anderen aber nur VDSL25. In diesem Fall können die anderen Anbieter aus der Vermittlungsstelle heraus noch VDSL25 schaffen, aber die Telekom über Outdoor VDSL50. In diesem Fall solltest Du auch bei 1&1 von VDSL25 ausgehen.
Wenn alle Anbieter VDSL25 anzeigen, dann kriegst Du ziemlich sicher auch genau das, das gleiche gilt, wenn von allen VDSL50 ausgegeben würde.

100 Mbit runter, okay. Dafür aber auch "nur" 2,5 rauf entgegen 50 runter und 10 rauf. Der so viel bessere Upload wiegt eigentlich mehr, finde ich...

Wo waren wir? Bei 1play oder bei 2/3play?
Bei 1play werden mir in der Werbung nach wie vor 5 MBit/s angezeigt. Ggü. VDSL25 ist das immer noch eine gute Alternative: Mehr Download bei selbem Upload.
Ggü. VDSL50 wäre mir persönlich auch der höhere Upload wichtiger.

Bei 2play hast Du natürlich Recht, der Upload von 2,5 MBit/s ist schon ein Witz. Er kann zwar theoretisch auch bei VDSL25 so niedrig sein, das ist aber eher unwahrscheinlich.
Alternativvorschlag: Statt 2play einfach 1play+Sipgate. Bei mehreren Nummern entsprechend sipgate plus.

 

[SpaceRat]

Es scheint nicht möglich zu sein, IPv6-Router/-Firewalls mit eigenem Subnetz hinter den von UM-KBW gelieferten Büchsen zu betreiben.

• * Privat-Tarife ohne Komfort-Option: TC7200 Router (DS-Lite) => IPv6 Prefix Delegation funktioniert nicht

• * Privat-Tarife mit Komfort-Option: F!B 6360 Router (DS-Lite) => (was war genau das Problem?)

Wenn ich mich recht entsinne, ist die Auflistung so nicht vollständig.

• Privat-Tarife alt mit IPv4 und reiner Bridge (Motorroller, Cisco EPC3212 oder Cisco EPC3208)
  • Bridge nicht IPv6-fähig (Motorroller, Cisco EPC3212)
  => Vollwertiger Betrieb über IPv4 ist möglich, IPv6 über Tunnel.
• Privat-Tarife und Kastratrouter (Cisco EPC3208G, Drecknikotzlor TC7200)
  • Kastratrouter nicht bridge-fähig
  • IPv6 Prefix Delegation funktioniert nicht (Zumindest nicht beim TC7200)
  • Anschluß per IPv4
    => Vollwertiger Betrieb über IPv4 ist überwiegend möglich, IPv6 unbekannt.
    Da inzwischen anscheinend zumindest die Optionen "Port-Weiterleitungen" und "DMZ" nicht mehr gesperrt sind, könnte man einen nachgeschalteten Router immerhin hinter den UM-Router kaskadieren.
    Für die meisten Anwendungen sollte das reichen, auch wenn man dadurch doppeltes NAT hat. Im Hinblick darauf, daß es noch mehr gibt als nur TCP und UDP wäre eine Bridge trotzdem der Kaskade vorzuziehen.
    Genau an diesem Punkt könnte auch ein IPv6-Tunnel scheitern: Wenn proto-41 durchgereicht wird, müßte er funktionieren, wenn nicht, dann nicht.
  • Anschluß per IPv6 und CGN/DS-lite für IPv4
    => Vollwertiger Betrieb ist weder über IPv4 noch über IPv6 möglich
    IPv6-Tunnel scheitern am zugrundeliegenden IPv4-Zugang
    Ein SixXS-Tunnel mit ayiya (Anything-In-Anything) würde zwar funktionieren, das ist aber mit Sicherheit nicht die Zugangsart, welche z.B. Fritz!Boxen vorsehen, da die IPv6-Tunnel dort ja eigentlich für vollwertige IPv4-Zugänge vorgesehen sind (= heartbeat möglich), an denen IPv6 nicht verfügbar ist.
    Reine 6in4-Tunnel (z.B: Hurricane Electric) erfordern eine öffentliche IPv4, gehen also gar nicht, sind dafür aber in vielen Routern die einzige Option für IPv6-Tunnel.
    gogo6 würde in der Betriebsart UDP zwar theoretisch gehen, ich habe aber noch nie einen wirklich benutzbaren gogo6-Tunnel gesehen (Ständige Abbrüche, wenn überhaupt mal aufgebaut wird).
• Privat-Tarife und Fritz!Box 6320
  • Kein bekannter ernsthafter Versuch, den Bridge-Modus zu aktivieren
  • An IPv4-Anschlüssen IPv6-Tunnel möglich
  • Anschluß per IPv4
    => Zumindest direkt an der Fritz!Box ist ein vollwertiger Betrieb über IPv4 möglich, IPv6 über Tunnel.
    An nachgeschalteten Routern wäre der Status schlimmstenfalls derselbe wie bei den Kastratroutern mit Port-Weiterleitung (Router-Kaskade), s.o., ich gehe aber nach wie vor eher davon aus, daß eine Bridge möglich wäre.
  • Anschluß per IPv6 und CGN/DS-lite für IPv4
    => Zumindest direkt an der Fritz!Box ist ein vollwertiger IPv6-Betrieb möglich, IPv4 mit den bekannten Einschränkungen durch CGN/DS-lite.
    Ich halte den vollwertigen Betrieb eines Routers hinter einer F!B6320 prinzipiell für möglich, wenn es möglich ist, den Bridge-Modus - sofern vorhanden - zu aktivieren. Ich würde auch davon ausgehen wollen, daß die Präfix-Delegation in einem solchen Bridge-Modus durchgereicht würde. Getestet ist es, wie erwähnt, noch nicht.
• Privat-Tarife und Fritz!Box 6360
  • Bridge-Modus möglich
  • An IPv4-Anschlüssen IPv6-Tunnel möglich
  • Anschluß per IPv4
    => Vollwertiger Betrieb über IPv4 ist möglich, IPv6 über Tunnel.
  • Anschluß per IPv6 und CGN/DS-lite für IPv4
    => Zumindest direkt an der Fritz!Box ist ein vollwertiger IPv6-Betrieb möglich, IPv4 mit den bekannten Einschränkungen durch CGN/DS-lite.
    Ich gehe auch davon aus, daß die Fritz!Box im Bridge-Modus auch die Präfix-Delegation durchreicht ...

Habe ich irgendeine Konstellation vergessen?
Gibt es z.B. DS-lite-Kunden mit Cisco EPC3208 (ohne G)?

• * Office Internet Tarife: Cisco 3212 Modem (nur IPv4) => kein IPv6 verfügbar

• * Office Internet&Phone Tarife: F!B 6360 Router (nur IPv4) => kein IPv6 verfügbar

Sehe ich das so richtig? Bleiben nur Tunnel-Lösungen ala SixXS ?

Jor. Was nicht das schlechteste ist, bleibt einem doch so Aorta wenigstens über IPv6 erspart und man kriegt ein statisches Subnetz.

 

[Hinnerk]

hast Du gute Chancen, daß es ein Cisco EPC3212 oder ein EPC3208 ohne G ist.
Beim EPC3208G kämst Du vom Regen in die Traufe ...

Soeben Päckchen erhalten, ist ein EPC3208!

Da bin ich ja mal gespannt auf heute Abend, ob und wie es läuft. :zwinker:

 

[SpaceRat]

Soeben Päckchen erhalten, ist ein EPC3208!
Da bin ich ja mal gespannt auf heute Abend, ob und wie es läuft. :zwinker:

Uuuuund?