Unitymedia Störung Routing im UM Netz?

[Dragon]

Das war ein Edgerouter des Backbones.

Woher willst du das wissen? Im Backbone von Liberty Global gab es weltweit massive Probleme. Offenbar mussten bei jedem Ausfall große Teile des BGP-Tables neu aufgebaut werden, was jeweils einige Minuten gedauert hat.

 

[rv112]

So lautete es von der Pressestelle. Alle ISP die das Aorta nach Frankfurt nutzten waren betroffen.

 

[Dragon]

Link?

 

[why_]

Woher willst du das wissen? Im Backbone von Liberty Global gab es weltweit massive Probleme. Offenbar mussten bei jedem Ausfall große Teile des BGP-Tables neu aufgebaut werden, was jeweils einige Minuten gedauert hat.

Da LGI quasi alles an peering und PNIs die die Töchter früher selbst hatten abgebaut hat ist halt wenn die route zu AS 6830 weg ist auch das Internet weg

 

[rv112]

Link?

Steht doch hier im Thread auf Seite 1 von Andreas.

 

[Dragon]

Da LGI quasi alles an peering und PNIs die die Töchter früher selbst hatten abgebaut hat ist halt wenn die route zu AS 6830 weg ist auch das Internet weg

Auch mit eigenem AS und eigenen Peerings hätte so etwas passieren können. Bei anderen Tier 1 gab es auch schon größere Pannen.

Steht doch hier im Thread auf Seite 1 von Andreas.

Dort kommt "Router" nicht einmal vor, also musst du ja andere Informationen haben?

 

[addicted]

Das doch unfug, was soll das für ein Server sein, "der das Internet steuert".

Erstens hast Du falsch zitiert, dort steht sehr klar:

Server, der den Internetverkehr steuere,

Internetverkehr ist halt doch was anderes als "Internet".

Zweitens: Es gibt solche Server.
Bei großen ISPs besteht schon lange nicht mehr alles nur aus simplen Routingtabellen, mit denen jeder einzelne Router individuelle Entscheidungen über den Weg von IP-Paketen trifft. Du kannst heutzutage on-the-fly virtuelle Verbindungen in einem logischen Netzwerk verändern, Verbindungen mit verschiedenen Gewichten versehen, kannst Business- und Privatkunden-Traffic trennen, kannst Flows einzeln anders routen (z.B. Videostreaming anders als SSH-Verbindungen). Das ermöglicht es Dir, die Kapazitäten im Netzwerk effizienter zu verwalten und zu nutzen.
Um das vernünftig zu machen, brauchst Du weitgehende Sicht auf Dein Netzwerk. Du musst anders als bei unabhängigen Routern eine (oder mehrere) zentrale Instanz(en) haben, die dann mit den einzelnen Routern kommunizieren und dort die notwendigen Konfigurationsänderungen vornehmen.
Wenn es bei diesen Steuerungsservern zu Problemen kommt, kann das dementsprechend auch das Routing komplett lahmlegen.
Typisches Stichwort ist Software-defined Networking: https://de.wikipedia.org/wiki/Software-defined_networking

Ob es daran lag, kann ich aber natürlich nicht wissen.
Es wäre aber theoretisch möglich.

 

[why_]

Auch mit eigenem AS und eigenen Peerings hätte so etwas passieren können. Bei anderen Tier 1 gab es auch schon größere Pannen.

Klar aber dann hätte es nicht Europaweit alle Töchter betroffen sondern erstmal nur die Netze die die Änderung ausgerollt hätten. Das ist halt der Unterschied zwischen einem großen und vielen kleinen Unabhängig voneinander gemanagten Netzen.

 

[rv112]

Auch mit eigenem AS und eigenen Peerings hätte so etwas passieren können. Bei anderen Tier 1 gab es auch schon größere Pannen.

Dort kommt "Router" nicht einmal vor, also musst du ja andere Informationen haben?

Wer das Backbone etwas kennt, kann sich denken dass es nur die Router mit den BGP Tabellen gewesen sein können. Eventuell hat man hier wegen des BGP Hijackings auf RPKI umstellen wollen.

 

[tq1199]

... Tod und die vier Business Anschlüsse die ich betreue ebenfalls.

Wie ist das Routing bei den vier Business-Anschlüssen?
BTW: Ich hatte/habe mit folgendem Routing:

:~ # traceroute 4.2.2.1
traceroute to 4.2.2.1 (4.2.2.1), 64 hops max, 40 byte packets 1 fritz.box (192.168.178.1) 0.708 ms 0.558 ms 1.068 ms 2 HSI-KBW-37-49-###-1.hsi14.kabel-badenwuerttemberg.de (37.49.###.1) 9.085 ms 7.987 ms 11.842 ms 3 ip-81-210-144-118.hsi17.unitymediagroup.de (81.210.144.118) 11.091 ms 9.466 ms 15.100 ms 4 de-str01c-rc1-ae-43-0.aorta.net (84.116.190.181) 17.855 ms 12.735 ms 15.220 ms 5 de-fra04d-rc1-ae-10-0.aorta.net (84.116.140.205) 17.465 ms 23.354 ms 21.501 ms 6 de-fra04c-ri1-ae-9-0.aorta.net (84.116.140.190) 12.671 ms 28.777 ms 13.586 ms 7 lag-11.ear3.Frankfurt1.Level3.net (4.68.72.97) 12.467 ms 28.354 ms 15.232 ms 8 ae-1-3107.edge5.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.18) 12.701 ms ae-2-3207.edge5.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.22) 28.624 ms ae-1-3107.edge5.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.18) 17.421 ms 9 a.resolvers.level3.net (4.2.2.1) 12.656 ms 13.241 ms 17.974 ms

, keine Probleme am Business-Anschluss.

 

[why_]

Wer das Backbone etwas kennt, kann sich denken dass es nur die Router mit den BGP Tabellen gewesen sein können. Eventuell hat man hier wegen des BGP Hijackings auf RPKI umstellen wollen.

Das glaube ich zwar nicht, aber falls es so ist wäre das auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung. Wobei man das auch als dry run umsetzten kann und eigentlich hätte auffallen müssen falls es kracht. Aber sei es drum, falls sie es umsetzen würde ich auch die Downtime in kauf nehmen, weil die Prüfung doch schon Recht wichtig meiner Meinung nach ist.

 

[rv112]

Wie ist das Routing bei den vier Business-Anschlüssen?
BTW: Ich hatte/habe mit folgendem Routing:

:~ # traceroute 4.2.2.1
traceroute to 4.2.2.1 (4.2.2.1), 64 hops max, 40 byte packets
1 fritz.box (192.168.178.1) 0.708 ms 0.558 ms 1.068 ms
2 HSI-KBW-37-49-###-1.hsi14.kabel-badenwuerttemberg.de (37.49.###.1) 9.085 ms 7.987 ms 11.842 ms
3 ip-81-210-144-118.hsi17.unitymediagroup.de (81.210.144.118) 11.091 ms 9.466 ms 15.100 ms
4 de-str01c-rc1-ae-43-0.aorta.net (84.116.190.181) 17.855 ms 12.735 ms 15.220 ms
5 de-fra04d-rc1-ae-10-0.aorta.net (84.116.140.205) 17.465 ms 23.354 ms 21.501 ms
6 de-fra04c-ri1-ae-9-0.aorta.net (84.116.140.190) 12.671 ms 28.777 ms 13.586 ms
7 lag-11.ear3.Frankfurt1.Level3.net (4.68.72.97) 12.467 ms 28.354 ms 15.232 ms
8 ae-1-3107.edge5.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.18) 12.701 ms ae-2-3207.edge5.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.22) 28.624 ms ae-1-3107.edge5.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.18) 17.421 ms
9 a.resolvers.level3.net (4.2.2.1) 12.656 ms 13.241 ms 17.974 ms

, keine Probleme am Business-Anschluss.

Bei mir ähnlich, jedoch direkt nach Frankfurt, nicht Stuttgart.

 

[Mr.Goodcat]

So lautete es von der Pressestelle. Alle ISP die das Aorta nach Frankfurt nutzten waren betroffen.

Quelle? Andreas hat zumindest in diesem Forum nichts dazu gepostet.

 

[rv112]

Quelle downdetector/Twitter. Oder die ehem. LGI ISP abklappern. Ebenso betroffen natürlich andere AS die mit dem AS6830 peeren z.B. https://www.watson.ch/schweiz/digit...down-upc-kaempft-mit-schweizweiten-stoerungen

 

[Dragon]

Deine Vermutungen und Spekulationen auf Twitter sind keine valide Quellen.

Das war ein Edgerouter des Backbones.

Kannst du diese Aussage nun belegen oder nicht? Natürlich kann es so gewesen sein, aber du stellst das ganz klar als Fakt hin.

 

[rv112]

Sorry, das war eher meine persönliche Annahme, hätte ich deutlich machen sollen.

 

[Leoplan]

Also doch Europaweit und Fehler ist nicht behoben laut Vodafone.

 

[Nachtwesen]

Dein Screenshot ist alt, Störung ist behoben.

 

[why_]

Also doch Europaweit und Fehler ist nicht behoben laut Vodafone.

Das die Störung Europaweit war war doch schon gestern bekannt?

 

[floh667]

bekannt unter den Betroffenen. Vodafone hat da wohl noch intern auf die Aussagen ihrer techniker gewartet ^^

Aber mal ehrlich, eigentlich kann man sich hier ja eigentlich gar nicht über Vodafone bschweren, da der Fehler ja scheinbar nicht in Vodafones eigenem netz entsprang sondern in dem von liberty global.
Man könnte wohl höchstens so argumentieren, dass aufgrund Vodafones Stellung dort Arbeiten stattfanden, die so hätten nicht durchgeführt werden sollen, sofern das Problem überhaupt durch Arbeiten ausgelöst wurde.

 

[rv112]

Hier kann es sich ja nur um die Router handeln wie von mir vermutet: https://www.vodafone.de/newsroom/ne...tfalen-baden-wuerttemberg-und-hessen-behoben/

 

[ABi69]

Noch jemand hier, bei dem temporär keine IPv4-Adresse zugeteilt wird?

 

[thethirdburn]

"Übergangszeitraum von bis zu 4 Jahren", in dem Liberty Global Vodafone ihre "Netzwerkdienste" zur Verfügung stellt.
https://www.golem.de/news/liberty-g...all-bei-telekom-und-vodafone-2004-148172.html

 

[Oeconomicus]

Danke für das Posten des Golem-Artikels, ich wollte gerade selbiges tun. Bitte den Thread mal in das richtige Forum verschieben. Für Störungen gibt es ein eigenes Unterforum.

 

[MrHonk]

Im Kabelnetz von Vodafone gab es laut Angaben des Unternehmens von 19 Uhr am 20. April bis zum 21. April um circa 12 Uhr einen Ausfall.

Na so ganz passen die Daten ja nicht. Der Artikel auf Golem ist von heute, im Text wird sich auch im ersten Absatz auf Anfang dieser Woche bezogen und dann wird ein Vorfall vom 20./21. April genannt, bei dem es zu einem längerfristigen Ausfall kam. Das, was am Wochenanfang bei uns allen aufgetreten ist, wird damit aber nicht erklärt. Fängt man an zwischen den Zeilen zu lesen und zu vermuten, dass dies die im Text genannten "Resteffekte" gewesen sein sollen, dann hätte man eine Erklärung, aber da spekuliert man dann ja auch schon wieder...