Unitymedia Keine Internetverbindung an 2. Rechner / Motorola Modem

[koax]

Wenn das Ganze so an meinem DSL Modem funktioniert muss das doch so auch an diesem Kabelmodem funktionieren. Ich verstehe da nicht wo der Unterschied liegen soll.

Es ist noch immer unklar, was Du mit einem DSL-Modem meinst, vielleicht meinst Du ja einen weiteren Router.
Bei einer Internetverbindung eines Routers über ein DSL-Modem ist der Router für die Einwahl mit dem Protokoll PPPoE zuständig. Im Router werden dazu die Zugangsdaten hinterlegt.
Bei einer Internetverbindung eines Routers mit einem Kabelmodem bedarf es keiner Zugangsdaten und keines PPPoE-Protokolls. Der Router wird auf dynamische IP gestellt und das auf den jeweiligen Kunden registrierte Kabelmodem sorgt selbständig für die Einwahl.

 

[hajodele]

Ich habe das so verstanden:
DSL-Modem (z.B. Speedport) hat intern 192.168.0.1 / 255.255.255.0
Daran hängt die DIR-300 als NAT-hinter-NAT mit der internen IP 192.168.1.1 / 255.255.255.0
Dieses Konstrukt wird prinzipiell gleich angeschlossen wie
Kabel-Modem <> DIR-300

In diesem Fall genügt abstöpseln beim Speedport - anstöpseln beim Kabel-Modem - alle Geräte neu starten - tut (theoretisch) :naughty:

Auf dem PC sollte keinerlei Einwählsoftware o.ä. installiert sein. Einfach nur die Netzwerk-Standardeinstellungen
Der PC sollte dann z.B. haben:
IP 192.168.1.99
GW 192.168.1.1
DNS 192.168.1.1

 

[Leseratte10]

Im Falle eines Speedport ja.

Der Speedport ist aber kein Modem, sondern ein Router mit eingebautem Modem.

Würde man den DIR300 an einem reinen DSL-MODEM (mit PPPoE-Zugangsdaten für DSL) betreiben, dann würde diese Konfiguration nicht am Kabelanschluss laufen. Und da hier immer von "DSL-Modem" die Rede ist...

 

[koax]

DSL-Modem (z.B. Speedport) hat intern 192.168.0.1 / 255.255.255.0

Ein DSL-Modem hat keine IP, allenfalls ein DSL-Router (=Router mit Modem). Und "Speedport" ist nur eine Markenbezeichnung der Telekom. Da gab es durchaus auch Speedport-Modems in der Vergangenheit und nicht nur Speedport-Router. So wie es halt reine Kabelmodems gibt und auch Router mit eingebautem Kabelmodem gibt es halt auch reine DSL-Modems und Router mit eingebautem DSL-Modem und es dient nicht der Klarstellung von Konfigurationssachverhalten, wenn man die Bezeichnungen ständig durcheinander wirft.
Die Konsequenzen für eine Konfiguration eines dahinter anzuschließenden Routers sind halt elementar anders.

Daran hängt die DIR-300 als NAT-hinter-NAT mit der internen IP 192.168.1.1 / 255.255.255.0
Dieses Konstrukt wird prinzipiell gleich angeschlossen wie
Kabel-Modem <> DIR-300

In diesem Fall genügt abstöpseln beim Speedport - anstöpseln beim Kabel-Modem - alle Geräte neu starten - tut (theoretisch) :naughty:

Wie kommst Du darauf, dass AIXtreme2 das mit 2 Subnetzen und Doppel-NAT konfiguriert hat? Gelesen habe ich das bisher nirgendwo. Die Anleitung von dLink gibt eine solche Annahme jedenfalls nicht her.
Oder meinst Du der DI§300 hat als seine "öffentliche IP" am WAN-Port eine lokale IP per DHCP von einem Speedport-Router bekommen?

 

[hajodele]

Die Konfiguration habe ich aus diesem Beitrag abgeleitet.

So, ich hatte nun beide PCs bei mir und auch den D-Link Router.

Folgendes habe ich nun gemacht:

Router Firmware auf 1.06 geupdated
Die Internetverbindung des Routers manuell auf DHCP gesetzt.
Die LAN IP des Routers auf 192.168.1.1 gesetzt, damit die ursprüngliche IP 192.168.0.1 sich nicht mit dem Modem in die Quere kommen kann wie in dem im vorherigen von mir verlinkten Thread beschrieben

Beide PCs angeschlossen und den Router an mein T-Online Modem angeklemmt und siehe da: Der Router bekommt von meinem DHCP Server eine IP zugewiesen und beide Rechner erhalten eine LAN IP. Beide Rechner können auf das Internet zugreifen und beide finden sich auch im LAN.

So habe ich meiner Bekannten die Geräte wieder mit nach Hause gegeben und harre nun der Dinge die da kommen.
Eigentlich ist es nun nicht mehr möglich, dass der Router kein Internet zur Verfügung stellt. Falls doch, liegt es nachweislich an der Kommunikation mit dem Motorola Modem und das wäre schon etwas verwunderlich.
Meine Bekannte ist doch nicht die einzige Person mit dieser Konfiguration.

Zum Thema Modem:
- Mein letztes privates (DSL)-Modem habe ich 2002 ersetzt.
- Wenn ich mir ein (DSL)-Modem anschauen möchte, muss ich mich ins http://zkm.de/ begeben. Da gibt es auch noch einen Comodore C64.
- Wenn das Thema "Routerzwang" wieder hochkommt, zähle ich mal, wie oft ihr da vom Router abschweift.
- die ganzen Aufreger, wenn ein Coldliner das TC7200 als Modem bezeichnet, sind also unberechtigt
- ... :winken:

 

[Dinniz]

Wenn ihr so weitermacht fange ich an alle zu korrigieren die zum TC7200 Router oder Modem sagen .. es ist MultimediaTerminalAdapter.
Und jetzt ruhe

 

[AIXtreme2K]

Also, das Gerät, das bei mir zu Hause hinter der Netzquelle angeschlossen ist, ist ein Netgear DG834GB, ein ADSL Modem, also ein DSL Modem. Und ja, es hat auch eine Routerfunktion eingebaut. Ich verstehe nicht die Begriffsproblematik.

Das ist übrigens die Konfiguration in meinem Netzwerk. Es ist nicht das Netzwerk meiner Bekannten um das es ursprünglich geht.

 

[koax]

Die Schritte im Einzelnen, die auf dieser Anleitung angegeben werden sind doch diese:
-Router an Modem anschließen
-Stromstecker Moden ziehen
-PC an LAN Port anschließen und per IP des Routers darauf Zugriff zu erlangen
-Manuelle Internetverbindung einrichten anklicken und bei "Eigene Internetverbindung" Dynamische-IP (DHCP) auswählen
-alle anderen Werte so lassen wie in der Abbildung gezeigt.
-Einstellungen speichern

Kleine Ergänzungen und Troubleshooting wenn Du vor Ort bist:

Router am WAN-Port mit dem Modem verbinden.

Wenn kein Zugriff auf den DIR300 möglich ist:
Rechner neu starten. Der Rechner muss netzwerkseitig auf automatisch bei IP und und DNS (DHCP) gestellt sein. In einem Beitrag vorher erwähntest Du, dass Du Deiner Bekannten den Rat gegeben hattest, den Rechner auf eine feste IP mit einer abstrusen öffentlichen IP umzustellen. Das muss unbedingt rückgängig gemacht werden.
Grund: Man kann auf den Router nicht zugreifen, wenn man vom Router keine passende IP im gleichen Subnetz bekommen hat und natürlich klappt auch alles andere nicht.

Wenn kein Internetzugang klappt und der Router keine IP erhält:
Router nochmals neu starten.

Wenns immer noch nicht klappt:
Kabel überprüfen und probeweise tauschen.
Wenn Windows ein öffentliches Netzwerk eingerichtet hat, dieses auf privates Netzwerk umstellen.

Wenn im Kabelmodem keiner rumgefummelt hat, gibt es dort für den Kunden nichts einzustellen oder zu korrigieren.

 

[AIXtreme2K]

Rechner neu starten. Der Rechner muss netzwerkseitig auf automatische IP (DHCP) gestellt sein. In einem Beitrag vorher erwähntest Du, dass Du Deiner Bekannten den Rat gegeben hattest, den Rechner auf eine feste IP mit einer abstrusen öffentlichen IP umzustellen. Das muss unbedingt rückgängig gemacht werden.
Grund: Man kann auf den Router nicht zugreifen, wenn man vom Router keine passende IP im gleichen Subnetz bekommen hat und natürlich klappt auch alles andere nicht.

Danke für die Tips. Das werde ich heute nachmittag alles so ausprobieren.
Die statische IP wurde schon wieder gelöscht. Das war auch nur ein Versuch den Rechner "mit Gewalt eine IP zu verpassen die in die gleiche Range des "funktionierenden PC 1" fällt. Das Subnetz hatte ich ja auch anpassen lassen wollen, aber da hatte Windows ja die Möglichkeit verbaut. Warum auch immer.

 

[Leseratte10]

Die Begriffsproblematik ist die, dass Router mit eingebauten DSL-Modem (so wie dein Netgear DG834GB) oft "Modem" genannt werden. (Nein, der Netgear DG834GB ist kein Modem).
Das führt dann zu Verwechslungen, wenn tatsächlich mal ein reines Modem (ohne integrierten Router) gemeint ist.

 

[AIXtreme2K]

:smile:

Das ist dann ja fast so wie im Supermarkt.
Wenn auf der Packung mit käseartigem Inhalt "Pizza Belag" draufsteht darf man nicht davon ausgehen, dass da auch echter Käse drin ist. Aber das nur am Rande.

 

[hajodele]

Um das babylonische Sprachenwirrwar zu kompletieren:
Reine Router ohne Modemfunktion gibt es aktuell im Privatbereich gar nicht mehr. Weder bei DSL noch bei Kabel.
Der Vertrag deiner Bekannten ist mit Sicherheit mindestens 2 Jahre alt. Später gab es auch hier nur noch Modems mit integriertem Router.
Einen wirklich einfachen, durchgängigen Begriff für diese MischiMaschi-Geräte hat sich leider nie eingebürgert. Mir ist zumindest noch keiner begegnet.
"MultimediaTerminalAdapter" erfüllt diese Ansprüche für mich nicht

 

[Dinniz]

Das ist zumindest der richtige Begriff für UM Geräte mit Router Funktion, Telefon etc.
Kurz auch MTA.

 

[AIXtreme2K]

Um das babylonische Sprachenwirrwar zu kompletieren:
Reine Router ohne Modemfunktion gibt es aktuell im Privatbereich gar nicht mehr. Weder bei DSL noch bei Kabel.
Der Vertrag deiner Bekannten ist mit Sicherheit mindestens 2 Jahre alt. Später gab es auch hier nur noch Modems mit integriertem Router.

Ob das vielleicht auch noch eine Möglichkeit ist? Unitymedia kontaktieren ob die eine neueres Gerät zur Verfügung stellen würden ?!
Nur, falls gleich alle Stricke reissen...

 

[Dinniz]

Wenn das Modem defekt ist, wird eh ein neueres Gerät zugeschickt.
Die alten "Modeme" werden nicht mehr auf Lager sein.
Ansonsten gibt es neue Geräte nur bei Upgrade >32mbit.

 

[Leseratte10]

@hajodele was ist dann die Fritzbox 4080 für ein Gerät, wenn nicht ein Router (ohne Modem) ?

Ist das nur deshalb kein Router, weil wlan eingebaut ist? Ein Modem hat die 4080 nicht.

Wurde extra für Anschlüsse gemacht, bei denen man vom Anbieter ein Modem bekommt.

 

[Dinniz]

Jetzt ist langsam mal gut. ..

 

[albatros]

Einfach ins Wörterbuch schauen hilft manchmal:
Ein "Router" ist ein "Router", weil er Netzwerkverbindungen in andere Netze leitet (Engl. "to route" = Deutsch "leiten, lotsen, steuern ..."). Die Verbindung in andere Netze kann über ein Modem (= Modulator/Demodulator) laufen, kann aber auch Ethernet oder WLAN erfolgen. Modem und Router können sich auch in einem Gehäuse befinden.

 

[hajodele]

Jau :super:
und unter MTA kann man sich sooooo viel vorstellen: http://de.wikipedia.org/wiki/MTA

@Leseratte:
Ich bin ja sowas von enttäuscht, dass du ausgerechnet ein noch nicht auf dem Markt befindliches Teil nennst, das ausgerechnet als Zielgruppe nicht gerade den Standarduser hat. :zunge:
Zur Widerlegung hätten doch schon kostenlose Programme wie pfsense oder ähnlich gereicht. :glück: Mist: Auch wieder nicht die richtige Zielgruppe.

 

[AIXtreme2K]

Guten morgen,

vielen Dank für die vielen Tips und Wortmeldungen die in diesem Thread gesammelt wurden. Für die Irrungen und "Begriffsjonglagen" meinerseits möchte ich mich an dieser Stelle entschuldigen.
Dass die Diskussion teils in eine andere Richtung abgedriftet ist war nicht mein ursprünglicher Gedanke.

Um das Thema abzuschließen, kann ich euch glücklich berichten, dass bei meiner Bekannten alles zur Zufriedenheit läuft. Das Netzwerk, das gestern morgen angeblich nicht lief, funktionierte in meinem Beisein tadelos.
Ich hatte gestern lediglich den Router mit dem Modem verbunden, dann überprüft ob PC2 eine funktionierende Verbindung zum Router und zum Internet aufbauen konnte, hab über die Router Konsole die WAN Einstellungen kontrolliert und PC1 am Router angeschlossen. Alles lief und läuft bestens.
Böse Zungen mögen behaupten, dass es halt doch daran liegt WER die Kabel in die Buchse steckt. Manchmal drängt sich mir jedoch der Gedanke auf, dass es vielleicht an weiblichem "Übereifer" liegt dass die PC technischen Dinge nicht so laufen wie geplant. Wollen wir es mal so ausdrücken und dabei belassen.

Danke nochmal für Eure Hilfe! :super:

 

[Dinniz]

:super: