Unitymedia Vorteile von "echtem" Dual Stack?

[MartinDJR]

Die Zukunft ist IPv6 only (d. h. kein DS, kein DS-lite, kein natives IPv4, kein v6-Tunnel mehr).

Das ist aber noch sehr lange hin, vielleicht mal in 20 Jahren :winken:

Ich gehe davon aus, dass das deutlich schneller geht:

Die aktuellen Vorhersagen gehen davon aus, dass in etwa 8 Jahren die letzten Internet-Anschlüsse, die überhaupt noch IPv4 beherrschen (ggf. über AFTR), zu IPv6-only-Anschlüssen (ohne AFTR) werden. Wohl gemerkt: Die letzten Anschlüsse. Die ersten wären also früher da.

Bisher sind solche Vorhersagen ("der ICANN gehen die Adressen aus", "die Provider setzen DS-Lite ein" ...) meistens 3-4 Jahre später eingetreten, was bedeuten würde, dass das Internet in 12 Jahren IPv6-only sein wird.

Ich kann mir verschiedene Ereignisse vorstellen, die dazu führen würden, dass die Situation im Internet plötzlich "kippt" - z.B. weil IPv4-Adressen aus irgendeinem Grund "umverteilt" werden und einige große Firmen und Hoster plötzlich ohne IPv4-Adressen dastehen. So ein Ereignis würde dazu führen, dass das Internet innerhalb weniger Monate quasi schlagartig von "IPv6 wird kaum genutzt" auf IPv6-only "kippen" würde.

Ein anderes Szenario wäre, dass DS-Lite Provider wie UnityMedia oder Mobilfunkprovider wie T-Mobile auf die Idee kommen, IPv6 und IPv4 getrennt voneinander im Vertrag auszuweisen (z.B. "Paket bestehend aus: Festnetz-Flatrate, 200 MBit/s, IPv6-only und AFTR-Zugang, 10 MBit/s, volumenbegrenzt auf ... GB pro Monat"), um die Kunden dazu zu erziehen, die CGNATs zu entlasten...

Aber wie gesagt: Das sind nur mögliche Szenarien; wie es wirklich kommt, weiß ich nicht. Allerdings halte ich 10 Jahre für realistischer als 20.

 

[MartinDJR]

Ich würde immer Dualstack schalten mit IPv4. Schon allein deshalb, dass die Contentanbieter sehen dass mehr und mehr Leute IPv6 nutzen und endlich mal umstellen.

Irgendwie schneiden sich Provider wie UnityMedia ins eigene Fleisch:

Indem man nicht konsequent alle Anschlüsse (auch Business) IPv6-fähig macht (also DS-native anstatt IPv4-only), ermuntert man die Hoster doch dazu, die Server IPv4-only zu betreiben: Wieso den Server DualStack machen, wenn eh kein Internet-Anschluss IPv6 kann?

Dies führt dann wieder dazu, dass die Provider bei den Privatkundenanschlüssen Geld für bessere AFTRs ausgeben müssen, da die AFTRs überlastet sind...

 

[tokon]

Da es gerade so halbwegs zum Thema passt.
Bei google gibt es diese IPv6-Statistik: https://www.google.com/intl/en/ipv6/statistics.html
Weshalb sind dort solche Sprünge drin? Am 15.12. 26,5%, 2 Tage später über 4% weniger und 5 Tage danach wieder mehr.

 

[addicted]

Wochenende vs. Wochentage?

 

[MartinDJR]

Weshalb sind dort solche Sprünge drin? Am 15.12. 26,5%, 2 Tage später über 4% weniger und 5 Tage danach wieder mehr.

Irgendwo habe ich mal Folgendes gelesen:

Am Wochenende und an Feiertagen kommen mehr Anfragen von Privatkunden-Anschlüssen, und dort ist DS-Lite inzwischen weltweit sehr verbreitet.

Unter der Woche kommen mehr Anfragen von Firmenanschlüssen kommen, wo IPv4-only Standard ist.

 

[rv112]

Genau das war auch meine Vermutung.

 

[tokon]

Stimmt, das kommt hin. Die Spitzen sind immer am WE. Und bei mir auf der Arbeit sehe ich weit und breit auch noch nichts von IPv6.

 

[Joerg123]

Indem man nicht konsequent alle Anschlüsse (auch Business) IPv6-fähig macht (also DS-native anstatt IPv4-only),...

das wäre sicherlich auch jedem IPv4 Kunden lieber, schon alleine wegen der technischen Erreichbarkeit eigener Server von IPv6only-Anschlüssen. Zumindest bei den Business-Zugängen wäre generelles Dual-Stack sehr wünschenswert, da hier die Anbindung eines Servers auch zulässig ist (bei den Privattarifen meines Wissens nicht, wenn auch geduldet und keiner dagegen vorgeht)
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die IPv6-Gateways für den Tunnel der IPv4-Kunden günstiger zu betreiben sind, als allen Kunden über die vorhandenen IPv6-tauglichen DHCP-Server eine IPv6 zu verpassen. Das nicht alle IPv4 haben können ist klar, aber bei IPv6 sollte es keine Engpässe geben. Ich weiss aber nicht wie es mit dem Erwerb von IP-Adresskontingenten aussieht bei IPv6, bei IPv4 kosten die Adressen definitiv Geld.

 

[Nachtwesen]

Mal die Gegenfrage: Was für einen Nachteil sollte natives DualStack haben? Man gewinnt ja nur eine v6 Adresse dazu die man ja nicht zwingend nutzen muss, oder?

 

[Andreas1969]

Man gewinnt ja nur eine v6 Adresse dazu die man ja nicht zwingend nutzen muss, oder?

Korrekt :zwinker:

 

[Nachtwesen]

Man gewinnt ja nur eine v6 Adresse dazu die man ja nicht zwingend nutzen muss, oder?

Korrekt :zwinker:

Wäre irgendwann mal der Chat nicht ausgelastet, würde ich es mir flott schalten lassen. PU habe ich schon. Ich hoffe es gibt ein passendes Configfile mit 2play 200/20, PU und DS .

 

[rv112]

Darum absolutes Unverständniss dass Altkunden mit IPv4 nicht automatisch oder kostenlos v6 zubuchen können.

Configfiles werden automatisch erstellt, keine Sorge.

 

[Andreas1969]

Wäre irgendwann mal der Chat nicht ausgelastet

Der ist schon seit Tagen nicht mehr erreichbar :hirnbump:

 

[MartinDJR]

Das nicht alle IPv4 haben können ist klar, aber bei IPv6 sollte es keine Engpässe geben. Ich weiss aber nicht wie es mit dem Erwerb von IP-Adresskontingenten aussieht bei IPv6, bei IPv4 kosten die Adressen definitiv Geld.

Jedes RIPE-Mitglied bekommt minimal ein /32 zugewiesen. Das wäre ausreichend, um 33 Millionen Kunden mit einem /57 zu versorgen - was laut einiger Beiträge hier im Forum der Standard bei UnityMedia ist. UnityMedia hat aber nur knapp 8 Millionen Kunden.

Mal die Gegenfrage: Was für einen Nachteil sollte natives DualStack haben? Man gewinnt ja nur eine v6 Adresse dazu die man ja nicht zwingend nutzen muss, oder?

Ja. Allerdings nutzen viele Betriebssysteme bzw. Webbrowser standardmäßig IPv6, wenn sowohl ein Webserver als auch der eigene Anschluss DualStack haben.

Es gibt allerdings zur Zeit noch Server, die zwar DualStack haben, bei denen IPv6 aber nicht richtig konfiguriert ist. Da muss man dann IPv4 manuell konfigurieren...

 

[Nachtwesen]

Ja. Allerdings nutzen viele Betriebssysteme bzw. Webbrowser standardmäßig IPv6, wenn sowohl ein Webserver als auch der eigene Anschluss DualStack haben.

Es gibt allerdings zur Zeit noch Server, die zwar DualStack haben, bei denen IPv6 aber nicht richtig konfiguriert ist. Da muss man dann IPv4 manuell konfigurieren...

Danke für Deine Antwort. Es sollte doch eigentlich schon reichen den Haken bei ipv6 im Netzwerkadapter von Windows zu entfernen um wieder reines v4 zu haben, oder? Dann hätte man in Zukunft aber die Option es jederzeit "zuschalten" zu können.

 

[Andreas1969]

Es sollte doch eigentlich schon reichen den Haken bei ipv6 im Netzwerkadapter von Windows zu entfernen um wieder reines v4 zu haben, oder?

Ja

Dann hätte man in Zukunft aber die Option es jederzeit "zuschalten" zu können.

Ja

 

[why_]

Ja. Allerdings nutzen viele Betriebssysteme bzw. Webbrowser standardmäßig IPv6, wenn sowohl ein Webserver als auch der eigene Anschluss DualStack haben.

Es gibt allerdings zur Zeit noch Server, die zwar DualStack haben, bei denen IPv6 aber nicht richtig konfiguriert ist. Da muss man dann IPv4 manuell konfigurieren...

Danke für Deine Antwort. Es sollte doch eigentlich schon reichen den Haken bei ipv6 im Netzwerkadapter von Windows zu entfernen um wieder reines v4 zu haben, oder? Dann hätte man in Zukunft aber die Option es jederzeit "zuschalten" zu können.

Warum sollte man das je machen? welche Webseite hat heutzutage Probleme mit ihrer IPv6 Konfiguration? Das würde Millionen Anschlüsse betreffen und somit auffallen. Also schön IPv6 an lassen. :streber:

 

[Nachtwesen]

Also schön IPv6 an lassen. :streber:

Das war auch eher theoretisch.

 

[ttimpe]

Ich hab mal gerade IPv6 bei meinem Business-Anschluss mit statischer IPv4 aktiviert, war relativ einfach. Danke AVM für dieses FRITZ! OS, was überall gleich aufgebaut ist
Kaboom!

 

[Torsten1973]

Ich hab mal gerade IPv6 bei meinem Business-Anschluss mit statischer IPv4 aktiviert, war relativ einfach. Danke AVM für dieses FRITZ! OS, was überall gleich aufgebaut ist
Kaboom!

Allerdings nutzt du jetzt nur einen 4to6-Tunnel, den deine Fritzbox aufbaut. Normalerweise müsste UM dir auch natives v6 bereitstellen, da würde die IP-Adresse dann ungefähr so aussehen: IPv6-Adresse: 2a02:908:xxxx:xxxx

 

[ttimpe]

Ja, seh's auch grad im Log. Da scheint nicht nur die Weboberfläche zu blockieren. Mist.

 

[rv112]

Wie, sowas macht die Fritte einfach so ihne dass man darauf hingewiesen wird?

 

[tq1199]

Da scheint nicht nur die Weboberfläche zu blockieren.

Was genau meinst Du mit "... nicht nur die Weboberfläche zu blockieren"?

 

[tq1199]

..., sowas macht die Fritte einfach so ihne dass man darauf hingewiesen wird?

Was soll die FritzBox machen (oder nicht machen) und auf was sollte man hingewiesen werden?

 

[tq1199]

Allerdings nutzt du jetzt nur einen 4to6-Tunnel, den deine Fritzbox aufbaut.

Nein, das tut er nicht. Das ist eine 6to4 IPv6-Adresse:

6to4
Die Nutzung von 6to4 ist über nahezu jede IPv4-Adresse möglich und erfordert keine Anmeldung. Der nächstgelegene Tunnelendpunkt wird automatisch ermittelt.

Querying for the IPv4 endpoint 95.###.###.### of a 6to4 IPv6 address.