Unitymedia HD OFFENSIVE - 2012

[Dachs]

Ich finde die HD-Qualität der Privaten (HD+) Sender generell nicht so gut wie die ÖR Sender. Ob Serien, Naturdokus oder Filme, die Schärfe und Brillianz ist bei den ÖR deutlich besser. Strahlen die ÖR mit einer höheren Bitrate aus? Kann man die Bitrate irgendwie erfahren?

 

[LeeRoy]

Ich finde die HD-Qualität der Privaten (HD+) Sender generell nicht so gut wie die ÖR Sender. Ob Serien, Naturdokus oder Filme, die Schärfe und Brillianz ist bei den ÖR deutlich besser. Strahlen die ÖR mit einer höheren Bitrate aus? Kann man die Bitrate irgendwie erfahren?

Die Schärfe und Brillianz kann bei 720p nicht besser sein als bei 1080i. :streber:

2012 war in nHD. Das liegt daran weil die Blu Ray auch nicht so dolle von der Bildquali war.

 

[DianaOwnz]

Also ich brauche solche Rentersender überhaupt nicht die dann auch noch nur in 720p senden werden. :wand:

Dann gäbe es wohl gar keine HD Sender wenn es nach uns beiden gehen würde , ich brauche nämlich keine Primaten Sender die einen mit Dauerwerbung und Asi-TV oder DSDS terrorisieren

 

[Matrix110]

Die Schärfe und Brillianz kann bei 720p nicht besser sein als bei 1080i. :streber:

Falsch. Obwohl 1080i mehr Bildinformationen bietet kann gutes 720p Material trotzdem schärfer und Brillianter als schlechtes 1080i Material aussehen, auch gibt es sehr viel Material wo das Ausgangsmaterial keinerlei Detailsprünge von 720p auf 1080i/p macht, insbesondere bei solchem Material ist ein guter 720p encode einem schlechten 1080i encode vorzuziehen.


Aber das es Unsinnig von ARD/ZDF/Arte ist in 720p zu senden ist unbestritten...prinzipiell ist die Idee gut die interlaced scheiße abzuschaffen, aber dazu hätte man direkt 1080p nehmen sollen, leider wird dies durch die meisten Receiver nicht unterstützt....(mal von den benötigten Bandbreiten abgesehen)

 

[rupf]

Ob 720p, oder 1080i liegt im Auge des Betrachters, sowie der vorhandenen Komponenten. Diese Diskussion wurde auch schon gefühlte 1000x diskutiert. Ich finde dass Vollbilder immer besser sind als Halbbilder, aber wie gesagt..... :zwinker:

 

[Dsak2]

10 Januar 2012 was gibt es neues ? ... richtig ! nämlich nichts :super: !!! ausser ... dass man bei Unitymedia in Sachen HD , immer noch in der letzten Reihe sitzt . :bumper:

:brüll:

 

[robertsaalfeld]

Für den 10.01.12. mag das zutreffen aber nicht für den 17.01.12. denn dann soll es es KINOWELT.HD und PLANET.HD geben. Also ruhig bleiben. Nicht für umsonst hat sich UM dazu entschlossen das Planet-Programm im Schnupperkanal zu zeigen. :kafffee: Für diese Woche war nämlich RTL CRIME vorgesehen.

 

[mischobo]

Die Schärfe und Brillianz kann bei 720p nicht besser sein als bei 1080i. :streber:

Falsch. Obwohl 1080i mehr Bildinformationen bietet kann gutes 720p Material trotzdem schärfer und Brillianter als schlechtes 1080i Material aussehen, auch gibt es sehr viel Material wo das Ausgangsmaterial keinerlei Detailsprünge von 720p auf 1080i/p macht, insbesondere bei solchem Material ist ein guter 720p encode einem schlechten 1080i encode vorzuziehen.


Aber das es Unsinnig von ARD/ZDF/Arte ist in 720p zu senden ist unbestritten...prinzipiell ist die Idee gut die interlaced [zensiert] abzuschaffen, aber dazu hätte man direkt 1080p nehmen sollen, leider wird dies durch die meisten Receiver nicht unterstützt....(mal von den benötigten Bandbreiten abgesehen)

...1080i hat pro Bild gerademal 0,1 MPixel mehr Bildinformationen als 720p. Der Unterschied ist hier also marginal.
Dass die deutschen ÖR alle in 720p senden ist nicht unsinnig, zumal auch mit 50 Vollbildern/Sekunde gesendet wird. Flachbildfernseher können i.d.R. nur Vollbilder wiedergeben. Wird ein 1080i-Signal zugeführt, durchläuft das erstmal den De-Interlacer, der aus den Halbbildern mittels Interpolation Vollbilder macht. Das geht dan zu Lasten der Bildschärfe. Bei 720p geht allerdings durch das aufzoomen auf die volle Bildschirmauflösung Schärfe verloren.

Was man vermeiden sollte: ein 720p-Signal als 1080i an den Fernseher übertragen. Der Receiver macht aus dem 720p Signal ein 1080i Signal, wobei Bildinformationen unwiederbringlich verloren gehen und auch die Bildschärfe leidet. Im TV-Gerät durchläuft das Signal dann den De-Interlacer, wodurch nochmals die Bildschärfe leidet.

 

[paffy]

Das heißt also, wenn im ZDF z.B. eine HD Sendung ausgestrahlt wird,
sollte der HD Recorder auf 720p eingestellt werden.
Richtig ?

 

[mege]

Aber das es Unsinnig von ARD/ZDF/Arte ist in 720p zu senden ist unbestritten...prinzipiell ist die Idee gut die interlaced [zensiert] abzuschaffen, aber dazu hätte man direkt 1080p nehmen sollen, leider wird dies durch die meisten Receiver nicht unterstützt....(mal von den benötigten Bandbreiten abgesehen)

Arte France sendet in 1080i, dass arte Deutschland in 720p sendet, ist dem ZDF zu verdanken.

 

[rollicarp]

Das heißt also, wenn im ZDF z.B. eine HD Sendung ausgestrahlt wird,
sollte der HD Recorder auf 720p eingestellt werden.
Richtig ?

Ja, dass ist Richtig!
Wenn Du auf den Infobanner schaust oder auf Detailinformationen, dann steht dann auch 720p!

 

[paffy]

o.K. Danke

 

[rizz666]

Für den 10.01.12. mag das zutreffen aber nicht für den 17.01.12. denn dann soll es es KINOWELT.HD und PLANET.HD geben. Also ruhig bleiben. Nicht für umsonst hat sich UM dazu entschlossen das Planet-Programm im Schnupperkanal zu zeigen. :kafffee: Für diese Woche war nämlich RTL CRIME vorgesehen.

:naughty: schön wär's aber ob ich das glauben darf?

 

[Dachs]

Das heißt also, wenn im ZDF z.B. eine HD Sendung ausgestrahlt wird,
sollte der HD Recorder auf 720p eingestellt werden.
Richtig ?

Ja, dass ist Richtig!
Wenn Du auf den Infobanner schaust oder auf Detailinformationen, dann steht dann auch 720p!

Ich habe in den Einstellungen auch 720p gewählt. Das ist aber wieder nicht optimal bei den HD-Sendern mit 1080i.
Eigentlich müßte der Receiver das Signal so weitergeben können, wie es reinkommt. Aber die Einstellung fehlt leider.

 

[paffy]

Na ja, dann muß man halt schon mal die Einstellung
ändern. Find ich nicht so gut.

 

[LucaToni]

was ich ein Glück habe den internen HD-Tuner meines Samsung zu nutzen. Der gibt die Sachen AUTOMATISCH in 720p oder 1080i wieder, je nachdem welcher Sender und wie gesendet wird :smile:

 

[rizz666]

was ich ein Glück habe den internen HD-Tuner meines Samsung zu nutzen. Der gibt die Sachen AUTOMATISCH in 720p oder 1080i wieder, je nachdem welcher Sender und wie gesendet wird :smile:

Ja leider wieder in Minus Punkt für den UM Receiver.
Mein Technisat der deutlich älter ist hat sogar diese Funktion (Auto-Auflösung)

 

[LucaToni]

die Frage ist ob der Receiver von UM das technisch könnte und nur die Software die Einstellung blockiert oder ob er auch technisch so ein Müll ist und das nicht kann (also die automatische Darstellung/Auflösung anpassen)

 

[Socram]

Warum sollte die Hardware das nicht können? Reine Softwaresache.

 

[mege]

Man kann nur hoffen, dass das beim Horizon besser gelöst wird.

 

[Sensemann]

Für den 10.01.12. mag das zutreffen aber nicht für den 17.01.12. denn dann soll es es KINOWELT.HD und PLANET.HD geben. Also ruhig bleiben. Nicht für umsonst hat sich UM dazu entschlossen das Planet-Programm im Schnupperkanal zu zeigen. :kafffee: Für diese Woche war nämlich RTL CRIME vorgesehen.

Sagt die Glaskugel?

 

[DianaOwnz]

Ob 720p, oder 1080i liegt im Auge des Betrachters, sowie der vorhandenen Komponenten. Diese Diskussion wurde auch schon gefühlte 1000x diskutiert. Ich finde dass Vollbilder immer besser sind als Halbbilder, aber wie gesagt..... :zwinker:

Würde stimmen wenn die Vollbilder nicht vorher Halbilder gewesen wären und es TV Geräte mit der nativen Auflösung von 1280 x 720 geben würde

 

[Force]

1080i hat pro Bild gerademal 0,1 MPixel mehr Bildinformationen als 720p. Der Unterschied ist hier also marginal.
Dass die deutschen ÖR alle in 720p senden ist nicht unsinnig, zumal auch mit 50 Vollbildern/Sekunde gesendet wird. Flachbildfernseher können i.d.R. nur Vollbilder wiedergeben. Wird ein 1080i-Signal zugeführt, durchläuft das erstmal den De-Interlacer, der aus den Halbbildern mittels Interpolation Vollbilder macht. Das geht dan zu Lasten der Bildschärfe. Bei 720p geht allerdings durch das aufzoomen auf die volle Bildschirmauflösung Schärfe verloren.

Was man vermeiden sollte: ein 720p-Signal als 1080i an den Fernseher übertragen. Der Receiver macht aus dem 720p Signal ein 1080i Signal, wobei Bildinformationen unwiederbringlich verloren gehen und auch die Bildschärfe leidet. Im TV-Gerät durchläuft das Signal dann den De-Interlacer, wodurch nochmals die Bildschärfe leidet.

Was bringt denn die 720p Ausstrahlung von Das Erste und ZDF, wenn Fußballübertragungen (Die Fußball - EM steht vor der Tür) für die ganze Welt(!) in 1080i produziert werden? Jeder der ansatzweise Ahnung von der Technik hat bzw. Konvertierung generell, weiß, dass jede Konvertierung egal in welche Richtung, einen Qualitätsverlust bedeutet!

Ich möchte dein Fachwissen was Kabeltechnik angeht nicht in Frage stellen, aber irgendwie habe ich das Gefühl, es zählt zu deinen persönlichen Hobbies, gegen die Meinung der Mehrheit zu sein. Hauptsache gegen den Strom!

Sei es was die Einspeisung neuer Sky HD-Sender bei UM angeht, oder die 720p-Ausstrahlung der ÖR, die mehrheitlich kritisiert wird.

 

[DianaOwnz]

Dass die deutschen ÖR alle in 720p senden ist nicht unsinnig, zumal auch mit 50 Vollbildern/Sekunde gesendet wird. Flachbildfernseher können i.d.R. nur Vollbilder wiedergeben. Wird ein 1080i-Signal zugeführt, durchläuft das erstmal den De-Interlacer, der aus den Halbbildern mittels Interpolation Vollbilder macht. Das geht dan zu Lasten der Bildschärfe. Bei 720p geht allerdings durch das aufzoomen auf die volle Bildschirmauflösung Schärfe verloren.

Was man vermeiden sollte: ein 720p-Signal als 1080i an den Fernseher übertragen. Der Receiver macht aus dem 720p Signal ein 1080i Signal, wobei Bildinformationen unwiederbringlich verloren gehen und auch die Bildschärfe leidet. Im TV-Gerät durchläuft das Signal dann den De-Interlacer, wodurch nochmals die Bildschärfe leidet.

Sorry aber das 720p unserer ö.r. Sender ist der totale Schwachsinn , ein Schildbürgerstreich erster Güte.

Nahezu alles was unsere ö.r. in HD senden hat als Ursprungsmaterial 1080i .Dieses Format fordert man selbst auch an und selbstredend produziert man selbst auch in 1080i.

Anstatt dieses Signal nahezu 1:1 an die Zuschauer weiterzuleiten skaliert man es runter und bastelt Vollbilder daraus.
Das Resultat dieser Aktion ist das unser TV es wieder raufskalieren muß und die Bildqualität zum zweiten mal darunter leidet.

 

[Matrix110]

1280x720 = 921.600 Pixel
1920x1080 = 2.073.600 Pixel bzw. 1.036.800 Pixel im Halbbild.

Bei Halbbildern haben diese in der Tat nur wenig mehr Informationen in der Theorie, allerdings nur wenn das Material in echtem 720p50 vorliegt bzw. 1080p50.
Das Problem ist wie gesagt das nahezu kein Material in XXXXp50 vorliegt...

Filme haben keine 50fps, Serien haben keine 50fps, hier spielt 720p50 keinerlei Vorteil aus außer das die ÖR hoffentlich bessere De-Interlacer haben, denn wenn der De-Interlacer vernünftig seine Sache macht und aus den beiden Halbbildern ein Vollbild macht und damit "so in etwa" 720p25/1080p25 bekommt was nach PAL-Speedup von 24 bzw, 23,976 der Orginal Framerate entspricht bringt es mir recht wenig wenn die ÖR das Bild dann nochmal verdoppeln, wenn der De-Interlacer von meinem TV genauso gut arbeitet.
Sportevents und Sendungen/Shows bleiben übrig... selbst die vom ARD produzierten gibt es auch nur in 1080i als Quellmaterial da ARD intern auch mit 1080i produziert...einzig der ZDF scheint noch teilweise intern in 720p zu produzieren.

Mal davon abgesehen, dass die wenigstens den Unterschied überhaupt bemerken da die meisten dafür zu weit vom TV wegsitzen
(Bei einer Diagonale von 50" ist der "optimale" Abstand zum erkennen irgendwas um die 2m, was für die meisten aber viel zu nah ist)