Unitymedia Tschau Unitymedia!

[Wechseler]

Die Werte beim 1&1 Anschluss sind ja wirklich top.
Da kann ich alleine zu google schon nur von träumen

Der "1&1-Anschluß" ist in Wirklichkeit ein Telekom-Anschluß im Resale. Google ist Partner der Telekom geworden, YouTube ist offizieller Bestandteil von Entertain.

Ansonsten sehe bei dir auch keine Probleme beim Routing. Der Traffic wird von Liberty Global in Frankfurt direkt an Google übergeben. Daß Google ihn dann offenbar noch in halb Europa herumschickt, dafür kann UM nichts.

 

[nts]

noch Fragen?

Ja, mach den Vergleich mal mit der gleichen Ziel-IP. An deinem Telekom-Anschluss wird google.com ja zu einer ganz anderen Adresse aufgelöst als bei dem von UM. Die erste braucht bei mir 9 Hops, die andere 12 :winken:

 

[Andreas1969]

Zu Wetteronline auch bei mir ohne wirkliches Ziel (habe ab Hop15 abgebrochen)

Bei Dir kommt
9 13 ms 13 ms 11 ms dtag.cr2.ix1.inetserver.de [87.128.237.114]
aber schon beim 9. Hop
Bei mir aber erst beim 15. Hop, also deutlich schlechter
15 19 ms 23 ms 20 ms dtag.cr2.ix1.inetserver.de [87.128.237.114]

 

[Dragon]

Routing ist um WELTEN besser! Ich habe nicht viele Vergleiche gemacht, aber allein zu Strato sind es nur 4 Hops! Innerhalb des Telekom Netzes (Von meinem Anschluss zu meinen Eltern sogar nur 3 Hops).

Bei der Telekom hast du nur aus einem Grund weniger Hops: Im traceroute siehst du nur den 1. Router (in deiner Region) und den letzten (in Frankfurt, Berlin, London, Washington, Hong Kong...). Alle Router im Backbone dazwischen werden ausgeblendet, obwohl es zweifelsfrei keine Direktleitung von z.B. Konstanz nach Hong Kong gibt.
Die Anzahl der Hops, die man bei UM sieht (das merkwürdige Routing von Andreas1969 und Fleischer mal ausgenommen), ist typisch für einen Endkundenanschluss. Ohne diese Trickserei sähe das bei der Telekom nicht anders aus.

 

[Fleischer]

Ja, mach den Vergleich mal mit der gleichen Ziel-IP. An deinem Telekom-Anschluss wird google.com ja zu einer ganz anderen Adresse aufgelöst als bei dem von UM. Die erste braucht bei mir 9 Hops, die andere 12

1&1 (Telekom)

<i>
</i>C:\Windows\System32>tracert 216.58.211.100
Routenverfolgung zu ams15s32-in-f4.1e100.net [216.58.211.100]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 5 ms 4 ms 4 ms 62.155.xxx.xxx 3 6 ms 5 ms 6 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.156.131.2] 4 7 ms 7 ms 7 ms 62.157.250.46 5 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 6 5 ms 5 ms 5 ms 108.170.235.252 7 6 ms 5 ms 6 ms 108.170.251.208 8 12 ms 8 ms 8 ms 108.170.229.168 9 13 ms 12 ms 12 ms 108.170.234.10 10 13 ms 13 ms 13 ms 216.239.41.208 11 14 ms 14 ms 14 ms 108.170.241.161 12 12 ms 12 ms 12 ms 108.170.237.29 13 13 ms 13 ms 13 ms ams15s32-in-f4.1e100.net [216.58.211.100]
Ablaufverfolgung beendet.
C:\Windows\System32>tracert 172.217.23.164
Routenverfolgung zu fra15s22-in-f4.1e100.net [172.217.23.164]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 6 ms 6 ms 4 ms 62.155.xxx.xxx 3 6 ms 5 ms 6 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.156.131.2] 4 7 ms 7 ms 7 ms 80.150.170.30 5 6 ms 6 ms 5 ms 108.170.251.129 6 7 ms 8 ms 7 ms 216.239.47.245 7 5 ms 5 ms 5 ms fra15s22-in-f4.1e100.net [172.217.23.164]
Ablaufverfolgung beendet.
C:\Windows\System32>tracert -4 google.com
Routenverfolgung zu google.com [172.217.23.174]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 5 ms 4 ms 4 ms 62.155.xxx.xxx 3 10 ms 9 ms 9 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.154.15.162] 4 7 ms 8 ms 7 ms 87.128.238.134 5 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 6 9 ms 9 ms 9 ms 66.249.94.146 7 9 ms 9 ms 9 ms 216.239.47.247 8 9 ms 9 ms 9 ms fra15s22-in-f14.1e100.net [172.217.23.174]
Ablaufverfolgung beendet.

Unitymedia

<i>
</i>
Routenverfolgung zu ams15s32-in-f4.1e100.net [216.58.211.100]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.1.1] 2 15 ms 22 ms 15 ms ip-5-xxx-xxx-xxx.unitymediagroup.de [5.147.xxx.xxx] 3 21 ms 18 ms 23 ms 172.23.164.216 4 20 ms 20 ms 19 ms de-fra04a-rc1-ae28-0.aorta.net [84.116.197.2] 5 15 ms 25 ms 22 ms 84.116.191.1 6 19 ms 36 ms 16 ms 172.30.64.130 7 20 ms 28 ms 20 ms 172.30.64.129 8 19 ms 28 ms 18 ms 84.116.190.14 9 29 ms 28 ms 33 ms de-fra04a-rc1-ae52-0.aorta.net [84.116.191.2] 10 18 ms 20 ms 19 ms de-fra03b-ri1-ae5-0.aorta.net [84.116.133.118] 11 21 ms 19 ms 26 ms 213.46.177.42 12 31 ms 28 ms 22 ms 108.170.251.209 13 23 ms 21 ms 26 ms 209.85.240.113 14 28 ms 27 ms 25 ms 209.85.244.158 15 34 ms 27 ms 38 ms 209.85.255.196 16 30 ms 33 ms 32 ms 108.170.241.129 17 25 ms 41 ms 27 ms 108.170.237.29 18 33 ms 26 ms 30 ms ams15s32-in-f4.1e100.net [216.58.211.100]
Ablaufverfolgung beendet.
C:\Users>tracert 172.217.23.164
Routenverfolgung zu fra15s22-in-f4.1e100.net [172.217.23.164]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.1.1] 2 17 ms 16 ms 10 ms ip-5-147-xxx-xxx.unitymediagroup.de [5.147.xxx.xxx] 3 21 ms 16 ms 37 ms 172.23.164.216 4 19 ms 27 ms 39 ms de-fra04a-rc1-ae28-0.aorta.net [84.116.197.2] 5 22 ms 26 ms 43 ms 84.116.191.1 6 19 ms 21 ms 21 ms 172.30.64.130 7 18 ms 22 ms 18 ms 172.30.64.129 8 21 ms 19 ms 25 ms 84.116.190.14 9 47 ms 25 ms 53 ms de-fra04a-rc1-ae52-0.aorta.net [84.116.191.2] 10 17 ms 22 ms 27 ms de-fra03b-ri1-ae5-0.aorta.net [84.116.133.118] 11 19 ms 21 ms 30 ms 213.46.177.42 12 20 ms 21 ms 28 ms 108.170.251.129 13 20 ms 22 ms 23 ms 216.239.47.245 14 22 ms 21 ms 20 ms fra15s22-in-f4.1e100.net [172.217.23.164]
Ablaufverfolgung beendet.
C:\Users>tracert -4 google.com
Routenverfolgung zu google.com [216.58.211.110]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.1.1] 2 16 ms 16 ms 17 ms ip-5-147-xxx-xxx.unitymediagroup.de [5.147.xxx.xxx] 3 22 ms 16 ms 35 ms 172.23.164.216 4 31 ms 28 ms 47 ms de-fra04a-rc1-ae28-0.aorta.net [84.116.197.2] 5 21 ms 22 ms 29 ms 84.116.191.1 6 23 ms 20 ms 16 ms 172.30.64.130 7 23 ms 29 ms 37 ms 172.30.64.129 8 22 ms 20 ms 16 ms 84.116.190.14 9 18 ms 23 ms 15 ms de-fra04a-rc1-ae52-0.aorta.net [84.116.191.2] 10 19 ms 38 ms 51 ms de-fra03b-ri1-ae5-0.aorta.net [84.116.133.118] 11 20 ms 16 ms 21 ms 213.46.177.42 12 31 ms 25 ms 35 ms 108.170.251.144 13 19 ms 25 ms 25 ms 209.85.252.77 14 46 ms 29 ms 29 ms 209.85.244.158 15 62 ms 36 ms 25 ms 209.85.255.196 16 38 ms 30 ms 35 ms 108.170.241.129 17 41 ms 32 ms 30 ms 108.170.237.29 18 31 ms 25 ms 19 ms ams15s32-in-f14.1e100.net [216.58.211.110]

Bitte sehr, bitte gleich!

 

[Andreas1969]

das merkwürdige Routing von Andreas1969 und Fleischer mal ausgenommen

Jemand ne Idee, wo das her kommt :kratz:
Ist das auch der Grund für die teils heftigen Latenzsprünge und das überwiegend sehr zähflüssige browsen im Internet

 

[Andreas1969]

Eigentlich interessiert's mich ja nicht mehr wirklich, da bald der Telekom Anschluss geschaltet wird und damit wohl die ganzen Probleme schlagartig verschwinden werden.
Aber könnte man dieses beschissene Routing nicht als Störung melden :kratz:
Und vor allem, wie beseitigt UM das dann

 

[Dragon]

Jemand ne Idee, wo das her kommt :kratz:
Ist das auch der Grund für die teils heftigen Latenzsprünge und das überwiegend sehr zähflüssige browsen im Internet

Ich habe leider keine Glaskugel. :zwinker: Allerdings sind Schleifen (zweimal über den selben Router) selten beabsichtigt. Wie man das allerdings der Hotline erklären soll...

Wie sieht eigentlich das Routing netzintern (z.B. zu unitymedia.de oder ns1.ish.de) aus? Ist da auch so ein Umweg drin?

 

[robert_s]

Wetteronline von Unitymedia (bei mir) aus: :hirnbump:

Du hast das www vergessen. Versuche es noch mal.

 

[robert_s]

Aber könnte man dieses beschissene Routing nicht als Störung melden :kratz:
Und vor allem, wie beseitigt UM das dann

Dein IP-Adressbereich wird offenbar bei mindestens einem Cloud-Dienstleister dem Einzugsbereich von Amsterdam zugerechnet. Jetzt wäre die Frage, ob das geographisch/routingtechnisch wirklich optimal ist, oder ob dieser Cloud-Dienstleister auch "näherliegende" Server hat. Das müssten UM und der Cloud-Dienstleister gemeinsam auskaspern.

 

[Andreas1969]

Dein IP-Adressbereich wird offenbar bei mindestens einem Cloud-Dienstleister dem Einzugsbereich von Amsterdam zugerechnet. Jetzt wäre die Frage, ob das geographisch/routingtechnisch wirklich optimal ist, oder ob dieser Cloud-Dienstleister auch "näherliegende" Server hat. Das müssten UM und der Cloud-Dienstleister gemeinsam auskaspern.

Das hatte ich schon, der Wechsel des IP Adressbereichs ändert absolut nichts am Routing an meinem Anschluß. :traurig:
Bleibt unverändert, hab da mittlerweile schon mehrere Adressen durch :winken:

 

[Andreas1969]

Wetteronline von Unitymedia (bei mir) aus: :hirnbump:

Du hast das www vergessen. Versuche es noch mal.

Hast Recht

Routenverfolgung zu e2191.a.akamaiedge.net [104.108.40.137]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 15 ms 92 ms 23 ms ip-5-147-24-1.unitymediagroup.de [5.147.24.1] 3 20 ms 18 ms 21 ms 172.23.160.224 4 15 ms 23 ms 19 ms de-bfe01c-rd02-ae0-0.aorta.net [84.116.196.194] 5 26 ms 25 ms 20 ms de-fra01b-rc1-ae17-0.aorta.net [84.116.197.198] 6 35 ms 18 ms 47 ms de-fra04a-rc1-ae15-0.aorta.net [84.116.133.101] 7 21 ms 20 ms 19 ms 84.116.191.1 8 22 ms 18 ms 19 ms 172.30.64.130 9 18 ms 20 ms 21 ms 172.30.64.129 10 21 ms 20 ms 16 ms 84.116.190.14 11 18 ms 16 ms 18 ms de-fra04a-rc1-ae52-0.aorta.net [84.116.191.2] 12 20 ms 15 ms 20 ms de-fra03b-ri1-ae5-0.aorta.net [84.116.133.118] 13 22 ms 17 ms 25 ms 213.46.177.86 14 19 ms 23 ms 20 ms 94.31.37.122.ipyx-073920-zyo.zip.zayo.com [94.31.37.122] 15 18 ms 21 ms 22 ms a104-108-40-137.deploy.static.akamaitechnologies.com [104.108.40.137]

 

[Edding]

Ist ja schon mal nicht normal das dort Ip-Adressen aus 172.16.0.0/12 auftauchen

 

[Andreas1969]

Wie sieht eigentlich das Routing netzintern (z.B. zu unitymedia.de oder ns1.ish.de) aus? Ist da auch so ein Umweg drin?

So sieht das aus:

Routenverfolgung zu ssl.www.kabelbw.de.c.footprint.net [8.247.16.173]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 8 ms 17 ms 12 ms ip-5-147-24-1.unitymediagroup.de [5.147.24.1] 3 23 ms 17 ms 23 ms 172.23.160.224 4 19 ms 19 ms 23 ms de-bfe01c-rd02-ae0-0.aorta.net [84.116.196.194] 5 18 ms 22 ms 18 ms de-fra01b-rc1-ae17-0.aorta.net [84.116.197.198] 6 20 ms 23 ms 24 ms de-fra04a-rc1-ae15-0.aorta.net [84.116.133.101] 7 24 ms 19 ms 17 ms 84.116.191.1 8 17 ms 22 ms 18 ms 172.30.64.130 9 18 ms 22 ms 20 ms 172.30.64.129 10 23 ms 22 ms 22 ms 84.116.190.14 11 22 ms 26 ms 15 ms de-fra04a-rc1-ae52-0.aorta.net [84.116.191.2] 12 22 ms 23 ms 23 ms de-fra04d-rc1-ae26-0.aorta.net [84.116.138.238] 13 16 ms 26 ms 24 ms de-fra04c-ri1-ae9-0.aorta.net [84.116.140.190] 14 22 ms 23 ms 19 ms lag-11.ear3.frankfurt1.level3.net [4.68.72.97] 15 19 ms 20 ms 20 ms ae-1-3101.edge3.dusseldorf1.level3.net [4.69.161.130] 16 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 17 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 18 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 19 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 20 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 21 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 22 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 23 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 24 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 25 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 26 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 27 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 28 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 29 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung. 30 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
Ablaufverfolgung beendet.

Routenverfolgung zu unitymedia.de [213.46.237.24]
über maximal 30 Hops: 1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.2.1] 2 11 ms 14 ms 9 ms ip-5-147-24-1.unitymediagroup.de [5.147.24.1] 3 23 ms 18 ms 22 ms 172.23.160.224 4 18 ms 18 ms 17 ms de-bfe01c-rd02-ae0-0.aorta.net [84.116.196.194] 5 18 ms 20 ms 18 ms de-fra01b-rc1-ae17-0.aorta.net [84.116.197.198] 6 23 ms 20 ms 19 ms de-fra04a-rc1-ae15-0.aorta.net [84.116.133.101] 7 26 ms 19 ms 17 ms 84.116.191.1 8 17 ms 20 ms 18 ms 172.30.64.130 9 18 ms 17 ms 20 ms 172.30.64.129 10 23 ms 28 ms 25 ms 84.116.190.14 11 27 ms 24 ms 22 ms de-fra04a-rc1-ae52-0.aorta.net [84.116.191.2] 12 33 ms 31 ms 24 ms de-fra01b-rc1-ae15-0.aorta.net [84.116.133.102] 13 33 ms 28 ms 25 ms nl-ams17b-rc1-lag-40-0.aorta.net [84.116.130.9] 14 27 ms 21 ms 27 ms nl-ams02a-rc2-lag-56-0.aorta.net [84.116.130.222] 15 26 ms 26 ms 26 ms nl-ams02a-ra5-bundle-ether100-2483.aorta.net [84.116.244.105] 16 26 ms 25 ms 27 ms 213.46.237.34 17 35 ms 26 ms 25 ms sales.upc-cablecom.ch [213.46.237.24]
Ablaufverfolgung beendet.

 

[Edding]

Wendet euch doch mal an das NOC von Liberty Global mit dem Traceroute und Source IP Adresse angeben

 

[Andreas1969]

Wendet euch doch mal an das NOC von Liberty Global mit dem Traceroute und Source IP Adresse angeben

Tue ich mir nicht mehr an, der Spuk ist ja Gott sei Dank bald vorbei :naughty:

 

[stevenwort]

Wendet euch doch mal an das NOC von Liberty Global mit dem Traceroute und Source IP Adresse angeben

Das ist eigentlich die Aufgabe von den Unitymedia Technikern, und nicht meine.
Oder kann ich UM dann meinen Stundensatz von 80€/h in Rechnung stellen?

 

[Andreas1969]

Das ist eigentlich die Aufgabe von den Unitymedia Technikern, und nicht meine.

Das sehe ich genau so.
Die sollen sehen, dass sie ihr Netz in den Griff bekommen :streber:
Dafür zahlt man schließlich als Kunde :nein:

 

[Gast20846]

Routing ist um WELTEN besser! Ich habe nicht viele Vergleiche gemacht, aber allein zu Strato sind es nur 4 Hops! Innerhalb des Telekom Netzes (Von meinem Anschluss zu meinen Eltern sogar nur 3 Hops).

Bei der Telekom hast du nur aus einem Grund weniger Hops: Im traceroute siehst du nur den 1. Router (in deiner Region) und den letzten (in Frankfurt, Berlin, London, Washington, Hong Kong...). Alle Router im Backbone dazwischen werden ausgeblendet, obwohl es zweifelsfrei keine Direktleitung von z.B. Konstanz nach Hong Kong gibt.
Die Anzahl der Hops, die man bei UM sieht (das merkwürdige Routing von Andreas1969 und Fleischer mal ausgenommen), ist typisch für einen Endkundenanschluss. Ohne diese Trickserei sähe das bei der Telekom nicht anders aus.

Das klingt spannend, aber ist es auch wirklich so? Hast du nen Link zu dem Thema? Zwischen Konstanz und HongKong gibt es kein Kabel, aber die Telekom ist ein Tier1 Provider, die haben schon nicht wenige strecken...

Letzlich ist es mir aber egal, da manche Websiten schneller laden (test bei nperf) und meine eigenen Maschinen deutlich knackiger reagieren. Für mich also, zumindest subjektiv, ein Zugewinn.

 

[Wechseler]

Ist ja schon mal nicht normal das dort Ip-Adressen aus 172.16.0.0/12 auftauchen

Bei PYUR ist das normal, da ist das ganze netzinterne Routing mit RFC1918-Adressen aufgebaut.

 

[sch4kal]

Peert die Telekom nicht sogar mitterweile am DECIX ?

 

[Wechseler]

Peert die Telekom nicht sogar mitterweile am DECIX ?

Kein Open Peering, nur Restricted (sprich: Whitelist).

 

[Dragon]

Das klingt spannend, aber ist es auch wirklich so? Hast du nen Link zu dem Thema? Zwischen Konstanz und HongKong gibt es kein Kabel, aber die Telekom ist ein Tier1 Provider, die haben schon nicht wenige strecken...

Bei Cisco nennt sich die Option "no mpls ip propagate-ttl": http://packetlife.net/blog/2008/dec/22/disabling-mpls-ttl-propagation/

Als neutrales Anschauungsbeispiel nehme ich mal den Tier 1 GTT. So sieht ein traceroute meist aus:

 6 13 ms 11 ms 17 ms ae0.cr10-fra2.ip4.gtt.net [77.67.83.77] 7 162 ms 161 ms 161 ms xe-1-0-7.cr2-sjc1.ip4.gtt.net [89.149.137.13]

Haben die eine Verbindung zwischen Frankfurt und San Jose? Nö, der tatsächliche Pfad wird angezeigt, wenn man 89.149.137.13 als Ziel verwendet:

 6 11 ms 11 ms 11 ms ae0.cr10-fra2.ip4.gtt.net [77.67.83.77] 7 40 ms 43 ms 35 ms et-1-0-13.lr3-fra2.ip4.gtt.net [89.149.180.50] 8 28 ms 27 ms 33 ms et-0-0-5.lr2-lon2.ip4.gtt.net [89.149.129.74] 9 28 ms 26 ms 27 ms 213.254.231.217 10 99 ms 97 ms 97 ms et-5-3-0.cr9-nyc3.ip4.gtt.net [89.149.187.189] 11 97 ms 97 ms 96 ms xe-8-2-3.cr0-nyc4.ip4.gtt.net [89.149.181.194] 12 96 ms 96 ms 98 ms et-1-0-0-2.lr1-nyc4.ip4.gtt.net [89.149.142.169] 13 114 ms 112 ms 113 ms et-0-0-19.lr3-chi1.ip4.gtt.net [89.149.180.205] 14 159 ms 158 ms 159 ms et-4-0-6.lr2-lax2.ip4.gtt.net [141.136.107.242] 15 164 ms 166 ms 200 ms et-0-0-9.lr2-sjc1.ip4.gtt.net [213.254.214.234] 16 163 ms 161 ms 163 ms xe-1-0-7.cr2-sjc1.ip4.gtt.net [89.149.137.13]

Frankfurt -> London -> New York -> Chicago -> Los Angeles -> San Jose

 

[__QT__]

Jetzt nur noch auf Supervectoring warten :kafffee: :zwinker:

Ist bei uns nun seit 2 Wochen verfügbar. 250mbit Tarif könnte ich buchen, habe aber erst im Mai auf 400/40 bei UM gewechselt und damit noch ein paar Monate MVLZ abzusitzen. Mal schauen, ob nicht eine 2. (magenta) Leitung ins Budget passt. Dann kann man adhoc direkt vergleichen, zumai mein Router samt OS (apu4B4 mit OPNsense) das auch drauf haben :super:

 

[MartinP_Do]

1&1 (Telekom)

Dieser Tracert ist ja recht interessant.
1&1 schrieb sich ja ins Stammbuch, dass sie lediglich die Bitstream-Zugänge und andere kundennahen Vorleistungen von der Telekom beziehen würden, und die anderen Leistungen (Backbone-Kapazitäten, Peering) bei anderen Vorleistern einkaufen würden. Dadurch könnten sie bessere Geschwindigkeiten usw. erzielen.

Geisterte doch durch die Gazetten, als 1&1 im Connect-Vergleichstest die Telekom geschlagen hat.

Von diesen "eigenen Wegen" durch das Internet sieht man aber nicht mehr viel....