- HD Offensive 2011 bei Unitymedia Beitrag #76
Dinniz
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Das Internet kann man aber wohl kaum kontrollieren ..
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Aber nicht im digitalen Zeitalter. Bezahlt Google dafür, dass es die Leitung von Unitymedia nutzen darf mit Youtube Geld zu verdienen? Nein. Unitymedia will doppelt abkassieren, beim Endkunden und beim Inhaltsanbieter. So funktioniert der Markt aber nicht. Stattdessen versuchen sie mit dieser Verhinderungstaktik und dem Aussperren von Sky HD und den HD+ Sendern ihr einges HD Paket in den Markt zu drücken. Das ist wohl keine "freie" Marktwirtschaft.
Jeder normale Anbieter wäre froh wenn er die sky Sender anbieten könnte weil sich damit neue Kunden anlocken lassen.
Nein du hast es nicht verstanden. Genauso wie ich meinen Internetanschluss bei Unitymedia bezahle damit ich Youtube nutzen kann, bezahle ich auch meinen Kabelanschluss mit fast 20 Euro im Monat an Unitymedia. Unitymedia ist aber der Ansicht dass das nicht reicht und will bei Inhaltsanbietern für TV nochmal abkassieren. Und so funktioniert es heutzutage halt nicht.LOL. Da hast Du immer noch nicht verstanden was ich eigentlich meine. DU bezahlst doch dafür an Unitymedia, damit Google und Co über die Leitung kommen. Würdest Du Unitymedia für die Skysender bezahlen, dann würden sie auch über die Leitung kommen. Aber 2 Mal bezahlen willst Du dafür sicher nicht, denn Du zahlst ja schon an Sky. Also muss jemand anderes für die Leitung bezahlen. In diesem Fall Sky.
Kommt nicht die Gebühr der Kabelnetzbetreiber für die eingespeisten Sender daher, dass diese auch die Ausstrahlung per Satellit bezahlen müssen?
Aber ich finde den Vergleich mit Internet auf einer anderen Ebene nicht verkehrt: So muss beispielsweise die Telekom dritten die TAL zur Miete anbieten, und die RegTP schreibt dafür die Preise vor.
Wenn das Kabelnetz wie das Telefonnetz behandelt worden wäre, könnte 1&1 jetzt über das Kabelnetz Dienstleistungen anbieten. Das wäre vermutlich kundenfreundlicher als die aktuelle Quasi-Monopol Situation.
Ich finde, dass Sky Kunden gleicheztig bei UM und Sky Druck machen sollten. Z.B. könnte man doch wie folgt argumentieren:
@Sky: Seht zu, dass ich mehr Alternativen bei der Wahl des Transportweges habe (SAT, T-Home, Kabelnetz, selbstvermarktetes IPTV), damit ich durch Abschluss des Zulieferervertrages bei einem Sky-freundlichen Netzbeetreiber meinen Kundenwillen ausdrücken kann. Achja, und sonst kann ich mein Sky Abo auch kündigen, nicht-HD sieht auf nem 52" FullHD Fernseher halt sch* aus. Dann bezahl ich lieber ein Abo bei Lovefilm oder kaufe mir BluRays.
@Netzbetreiber: Seht zu, dass ihr SkyHD einspeist. Ich habe die Wahl, von wem ich meine TV-Programme beziehe, und wenn ihr nicht liefert, dann suche ich mir jemand anderen. Eine kontinuierliche Weigerung kommt der Ausnutzung eines Quasi-Monopols nahe, für das sich Verbraucherschützer und Regulierungsbehörden sicherlich interessieren könnten.
Habe ich irgendwas übersehen?
Naja, aber Druck machen kann man trotzdem. Und es zwingt einen ja auch keiner, Sky zu bezahlen wenn man deren HD Sender nicht empfangen kann. Dann kündigt man halt und organisiert sich den Content halt über Off- oder Online Videotheken.Für viele werden sich wohl die wirklichen Alternativen sehr in Grenzen halten.
Naja, aber Druck machen kann man trotzdem. Und es zwingt einen ja auch keiner, Sky zu bezahlen wenn man deren HD Sender nicht empfangen kann. Dann kündigt man halt und organisiert sich den Content halt über Off- oder Online Videotheken.Für viele werden sich wohl die wirklichen Alternativen sehr in Grenzen halten.
Solange es keinen exklusiven Inhalt auf Sky gibt, gibt es für JEDEN Alternativen, unabhängig davon welche Netzbetreiber welche Sender einspeisen![]()
Kommt nicht die Gebühr der Kabelnetzbetreiber für die eingespeisten Sender daher, dass diese auch die Ausstrahlung per Satellit bezahlen müssen?
Aber ich finde den Vergleich mit Internet auf einer anderen Ebene nicht verkehrt: So muss beispielsweise die Telekom dritten die TAL zur Miete anbieten, und die RegTP schreibt dafür die Preise vor.
Wenn das Kabelnetz wie das Telefonnetz behandelt worden wäre, könnte 1&1 jetzt über das Kabelnetz Dienstleistungen anbieten. Das wäre vermutlich kundenfreundlicher als die aktuelle Quasi-Monopol Situation.
Ich finde, dass Sky Kunden gleicheztig bei UM und Sky Druck machen sollten. Z.B. könnte man doch wie folgt argumentieren:
@Sky: Seht zu, dass ich mehr Alternativen bei der Wahl des Transportweges habe (SAT, T-Home, Kabelnetz, selbstvermarktetes IPTV), damit ich durch Abschluss des Zulieferervertrages bei einem Sky-freundlichen Netzbeetreiber meinen Kundenwillen ausdrücken kann. Achja, und sonst kann ich mein Sky Abo auch kündigen, nicht-HD sieht auf nem 52" FullHD Fernseher halt sch* aus. Dann bezahl ich lieber ein Abo bei Lovefilm oder kaufe mir BluRays.
@Netzbetreiber: Seht zu, dass ihr SkyHD einspeist. Ich habe die Wahl, von wem ich meine TV-Programme beziehe, und wenn ihr nicht liefert, dann suche ich mir jemand anderen. Eine kontinuierliche Weigerung kommt der Ausnutzung eines Quasi-Monopols nahe, für das sich Verbraucherschützer und Regulierungsbehörden sicherlich interessieren könnten.
Habe ich irgendwas übersehen?
Für viele werden sich wohl die wirklichen Alternativen sehr in Grenzen halten.
Ich bin der Meinung das ausschliesslich der Druck bei Sky etwas bewegen kann.
UM kann das aussitzen.
Bis dahin
Pete
Gut das man einfach mal irgendeinen Müll labert von dem man meint, dass er wahr ist.
die Gebühr wird man bei Sat auch früher oder später Zahlen müssen. Astra wird sich nicht mit den Einspeisegebühren zufrieden geben nachdem sie mit HD+ Geld gerochen haben...
Nö ich hab hier Zugriff auf digitalen Sat Empfang, aber nicht angeschlossen(und nein das 2m Kabel einstecken bzw. festschrauben bekomme ich problemlos hin), ich schaue kein TV.
Nur wenn Leute irgendeinen Müll labern, den sie irgendwo von irgendwem auf geschnappt haben dann am besten noch mit ihrem eigenen Märchen ausschmücken, ohne vorher die Fakten zu prüfen oder einfach unsinnigen Kram labern muss man sie darauf hinweisen.
Aber ich führe gerne aus:
1/2. Sky kann sehr wohl etwas dafür, dass sie in ihrer jetzigen Position sind. Hängt damit zusammen, dass Sky als Programm PAKET Vermarkter in privaten Verbreitungsnetzen auftreten will, wo der Hausherr des Netzes gleichzeitig Programmpakete verkauft, aber von Sky nur mit einer Einspeisegebühr abgespeist werden soll. Ähnliches haben wir in den Mobilfunknetzen mit VoIP/Tethering etc.
Das sagen hat hier nun mal der Hausherr, dieser bietet (bestimmt auch weil er es muss) Sky laut BNetzAgentur angemessene einspeise Konditionen.
Sky will jedoch geizig sein auf dem Rücken der Kunden. Denn für UM sind Sky Kunden nichts Wert, es gibt keinen Grund die Gebühren zu senken, da die Einspeisegebühr nun mal das einzige ist, was UM von Sky Kunden zusätzlich sieht, neben der Kabelgrundgebühr, die sie eh zahlen...
Man könnte sich darauf konzentrieren wie Discovery/TNT/Pro7Sat1/RTL/AXN/NatGeo etc. seine Sendern einspeisen zu lassen durch UM, welche die Pakete daraus bündeln. Wie es in so ziemlich allen anderen Ländern in den Kabelnetzen (in den USA auch mit Sat, da es dort Wettbewerb auf dem Sat Markt gibt) üblich ist.
3. HD+ hat auf einem Multplex 4 HD Sender, ein DVB-S2 Multiplex hat 42MBit. Macht ~10MBit pro Sender. 20MBit gibt es für einzelne Sekunden und das wird sich auch reduzieren, wenn alle Sender in paar Jahren nur HD Material senden...
Im Kabel sind pro Kanal mit 50MBit 2HD Sender und bis zu 6SD Sender. Das macht pro Kanal 6,25MBit. Die Privaten SD Sender senden jedoch mit 2-4MBit. Also sind im schlechtesten Fall für die HD Sender 26MBit übrig, mehr als genug. Und im Kabel ist auch genug Platz um HD Sender einzuspeisen...auf Astra ists dagegen vor Abschaltung der Analog Sender ziemlich knapp....
Platz bekommt man übrigens nicht durch Abschaltung der Verschlüsselung und die Gebühr wird man bei Sat auch früher oder später Zahlen müssen. Astra wird sich nicht mit den Einspeisegebühren zufrieden geben nachdem sie mit HD+ Geld gerochen haben...selbst wenn es bei 50€/Jahr bleibt für alle Sender ist das ganze für Astra attraktiver als ihr jetziges Modell...
4. Wieso sollte eine Unternehmen auf Geld verzichten, wenn die Kunden es nicht anders wollen?
die Gebühr wird man bei Sat auch früher oder später Zahlen müssen. Astra wird sich nicht mit den Einspeisegebühren zufrieden geben nachdem sie mit HD+ Geld gerochen haben...
hast du eine Quelle für deine Behauptungen.
Ich kann als zufriedener Satkunde seit Jahren nur noch darüber lachen, über die immer wieder kommende Mär von den baldigen Kosten für Satkunden. Hoffentlich erlebe ich das noch. :brüll:
UM ist sowohl Dienstleister als auch Anbieter und hat damit eine Vormachtsstellung, gegen die man rein gar nichts sagen kann, da die Netze in deren Eigentum sind. Die Telekom macht dies für ihre Kupferadern und jeder Mobilfunkanbieter für ihr Mobilfunknetz....die sie eh zahlen... JA das stimmt, weil UM es schamlos ausnutzt das ihre Kunden bezahlen müssen, ob sie nun UM haben wollen oder nicht .
Das wäre anders wenn die Kunden UM kein Geld mehr zahlen müssen wenn Um keine Monopol haben würde.
Dann kriegt Um nämlich nur noch Kabelgebühren wenn der Kund auch bei UM bleibt und das würden wohl nur die aller schmerzbefreitesten sky Kunden machen.
Eine Vermarktungder sky Sender steht UM nicht zu , UM ist DIENSTLEISTER in Sachen Transport zum Kunden.
Dein Postbote kann auch nicht nebenbei auf eigene Rechnung Briefe zustellen wenn er das auch noch so gerne möchte .
Ob UM das auf Dauer so abziehen kann wird sich noch herausstellen, vielleicht kommt ja irgendwann ein Gesetz das JEDER Bürger auch § 5 GG in Anspruch nehmen kann wenn er das möchte.
Wer sich dann von UM loseist der kommt bestimmt NIEMALS wieder und ist froh das er da weg ist .
Ohne Kunden sieht es aber für die Mehrzahl der Firmen schlcht aus im Bezug "Geld verdienen".
UM lebt doch momantan nur davon das man so gut wie mit niemandem im Wettbewerb steht und Kunden hat die gar keine sein wollen, es aber müssen.
Auf lange Sicht werden sie da sicherlich die Quittung für erhalten.
Dann ist der weg auch für UM frei endlich mal kundenorientiert zu arbeiten wie das eigentlich für jede Firma selbstverständlich ist !
Astra hat Geld gerochen ?
Da haben bisher Kunden im gut 5-stelligen Bereich ihre Smartcard verlängert (eigene Aussage HD+) !
außerdem bekommen die Sender einen Teil des Geldes, Astra bleibt da nicht mehr viel nach Abzug der Kosten ( geschätzt)![]()
Angeblich sind die 5 Euro für die UM Karte je auch gerade so kostendeckend , oder WARUM ist diese teurer ?
HD+ ist jetzt schon ein Reinfall , wer ist denn so bescheuert sich so gängeln zu lassen und dafür dann auch noch Bares auf den Tisch zu legen ?
Du siehst doch schon bei UM wie wenige dort digital schauen weil sie nicht einsehen für Privatsender DREI MAL Geld zu bezahlen !
UM ist sowohl Dienstleister als auch Anbieter und hat damit eine Vormachtsstellung, gegen die man rein gar nichts sagen kann, da die Netze in deren Eigentum sind. Die Telekom macht dies für ihre Kupferadern und jeder Mobilfunkanbieter für ihr Mobilfunknetz....die sie eh zahlen... JA das stimmt, weil UM es schamlos ausnutzt das ihre Kunden bezahlen müssen, ob sie nun UM haben wollen oder nicht .
Das wäre anders wenn die Kunden UM kein Geld mehr zahlen müssen wenn Um keine Monopol haben würde.
Dann kriegt Um nämlich nur noch Kabelgebühren wenn der Kund auch bei UM bleibt und das würden wohl nur die aller schmerzbefreitesten sky Kunden machen.
Eine Vermarktungder sky Sender steht UM nicht zu , UM ist DIENSTLEISTER in Sachen Transport zum Kunden.
Dein Postbote kann auch nicht nebenbei auf eigene Rechnung Briefe zustellen wenn er das auch noch so gerne möchte .
Und Unternehmen lassen sich niemals freiwillig in die Rolle des reinen Transportanbieters oder Netzanbieters drängen, dies hat bis jetzt nur per Verordnung/Gesetz funktioniert und das ganze wird im TV Markt auch nicht passieren.
Das Beispiel mit dem Postbote ergibt keinen Sinn.
Ob UM das auf Dauer so abziehen kann wird sich noch herausstellen, vielleicht kommt ja irgendwann ein Gesetz das JEDER Bürger auch § 5 GG in Anspruch nehmen kann wenn er das möchte.
Weil TV ja auch das wichtigste der Welt ist...
Wer sich dann von UM loseist der kommt bestimmt NIEMALS wieder und ist froh das er da weg ist .
Ohne Kunden sieht es aber für die Mehrzahl der Firmen schlcht aus im Bezug "Geld verdienen".
UM lebt doch momantan nur davon das man so gut wie mit niemandem im Wettbewerb steht und Kunden hat die gar keine sein wollen, es aber müssen.
Auf lange Sicht werden sie da sicherlich die Quittung für erhalten.
Dann ist der weg auch für UM frei endlich mal kundenorientiert zu arbeiten wie das eigentlich für jede Firma selbstverständlich ist !
Ich würde gerne zu UM zurück, ziehe es sogar in Erwägung nocheinmal Umziehen nur um UM wieder zu bekommen
Astra hat Geld gerochen ?
Da haben bisher Kunden im gut 5-stelligen Bereich ihre Smartcard verlängert (eigene Aussage HD+) !
außerdem bekommen die Sender einen Teil des Geldes, Astra bleibt da nicht mehr viel nach Abzug der Kosten ( geschätzt)![]()
HD+ sollte mittlerweile für Astra mittlerweile kostendeckend arbeiten
Angeblich sind die 5 Euro für die UM Karte je auch gerade so kostendeckend , oder WARUM ist diese teurer ?
Da müsste man einblick in die Lizenzabkommen zwischen UM und Nagra haben um das ganze zu beurteilen...
HD+ ist jetzt schon ein Reinfall , wer ist denn so bescheuert sich so gängeln zu lassen und dafür dann auch noch Bares auf den Tisch zu legen ?
Du siehst doch schon bei UM wie wenige dort digital schauen weil sie nicht einsehen für Privatsender DREI MAL Geld zu bezahlen !
Immer mehr insbesondere da man mittlerweile für wenig Geld die Gängelungen umgehen kann und so selbst die HD+ Hasser mittlerweile HD+ Karten zuhause haben![]()
dann könnte der größte deutsche Pay-TV-Anbieter ja auch mit ihnen einig werden. Aber man will ja lieber selber eine Plattform betreiben. Und dann meckert man, dass UM das auch tut.Oder sind sie vielleicht doch nur Dienstleister für Pay TV Anbieter die eine Plattform suchen ?
welche Information enthält UM dir denn vor, indem sie nur einen Sky-HD-Sender einspeisen?TV ist so wichtig das die freie Informationsbeschaffung im Grundgesetz verankert ist und das jeder Bürger dafür demnächst per Haushaltsabgabe zu zahlen hat !
dann könnte der größte deutsche Pay-TV-Anbieter ja auch mit ihnen einig werden. Aber man will ja lieber selber eine Plattform betreiben. Und dann meckert man, dass UM das auch tut.
welche Information enthält UM dir denn vor, indem sie nur einen Sky-HD-Sender einspeisen?
Ich kann den Ärger ja verstehen, aber man sollte nicht zu dick auftragen, finde ich. Irgendwann wird das nämlich auch lächerlich. Privaten sind.
Unitymedia bietet eine PayTV Platform an und Sky will ihre eigene PayTV Platform daneben anbieten und das ganze über das Kabelnetz von UM, mehr habe ich nicht geschrieben, nichts von eigenen Sendern.
Wenn sich das "frei" darauf bezieht von welchem Sender ich meine mit Parteiinteressen/Unternehmensinteressen/Lobbyinteressen gespickten News präsentiert bekomme bitte :brüll:
Die Kundenzahlen von HD+ sind nicht 5 stellig... Laut angaben von Astra sind über 500.000 HD+ Receiver/Module verkauft worden. Astra hat damit Einnahmen in Höhe von 16millionen € gemacht laut Geschäftsbericht.
Ein Transponder kostet 2millionen € im Jahr. HD+ verwendet Momentan 2 Transponder. Von den 16millionen mögen meinetwegen 30% an die Sender gehen und 20% an Nagravision und trotzdem arbeitet HD+ für Astra finanziell besser als wenn sie von den Sendern geld kassieren...
Und die HD+ Kundenanzahlen werden immer weiter wachsen je länger Astra an dem Projekt interesse zeigt... insbesondere wenn wie angekündigt einige Restriktionen gelockert werden sollen.
wenn du dich auf die Welt-Extra-Sender beziehst, dann lass dir gesagt sein, dass das bei allen KNB so ist. Die bekommst du auch nicht bei den "vorbildlichen" Kabel BW oder Netcologne dazu. Und das muss man sich mal vorstellen: Sky diskriminiert offen seine Kabelkunden, und wer ist schuld? Is klar...Die sky HD Sender sind nicht die einzigen Sender die man als sky Kunde bei UM nicht bekommt aber bezahlen muß !
schon mal was von 2Play gehört?Eventuell würden auch einige sky Kunden die per SAT schauen ja auch gerne schnelles Internet bei UM haben weil ihnen die Telefonabieter nur langsames Internet bieten können wie bei mir z.B.
Die werden dann davon abgehalten weil sie ihre sky Sender nciht mehr emfangen können.
was genau meinst du jetzt?Abgesehen davon , woher habt ihr das immer mit der Vermarktung von sky über UM ?
Kann das auch nur EINER von euch irgendwie belegen das das der Fall ist ?
wo steht das "offiziell"?Behauptungen aufstellen kann schließlich jeder und offiziell liest man das UM höhere Gebühren fordert als die anderen Anbieter , daß Kartellamt aber der Meinung ist das diese noch erlaubt sind .
Von Kunden kann man erst sprechen wenn diese auch bezahlen, und ihre Karte verlängert haben bisher eine 5-stellige Anzahl an Smartcardbesitzern ! ( Zahlen von HD+ )
Mein Kollege hat auch eine Smartcard , die war beim TV Kauf enthalten , der hat gar kein SAT sondern ist über UM zwangsverkabelt, willst du den etwa als HD+ Kunden zählen ?
Ihr seid echt spaßig, Mieter die UM bezahlen müssen sind keine Kunden und Leute die einen Sony TV kaufen sind plötzlich HD+ Kunden :brüll:
Sorry aber echt :hirnbump:Receiver verkauft ASTRA überhaupt keine , also sind die Einnahmen auc nicht daher !
DianaOwnz hat geschrieben:Abgesehen davon , woher habt ihr das immer mit der Vermarktung von sky über UM ?
Kann das auch nur EINER von euch irgendwie belegen das das der Fall ist ?
was genau meinst du jetzt?